+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы (/thread-51939.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 09-01-2017 15:50
Так внятный меандр на аудиовыходе получить крайне сложно. Особенно при частоте дискретизации 44-48кГц.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - EvgenioZ - 09-01-2017 15:52
Это понятно. Но в любом случае, если будет разница, будет доказано и влияние кабеля.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 09-01-2017 15:53
(09-01-2017 15:21)Anatoly_A писал(а): Какая разница в форме прямоугольных импульсов для цифры, чуть завалены фронты или нет, в итоге все-равно есть либо высокий уровень, либо низкий. От чуть неровной осциллограммы нолики и единички для электроники не перестанут быть таковыми, это не тетрадка ученика первого класса на уроке каллиграфииНу так и на поверхности компакт-диска - "ямка-бугорок". И что? Это полностью исключает ошибки чтения?
(09-01-2017 15:52)EvgenioZ писал(а): Это понятно. Но в любом случае, если будет разница, будет доказано и влияние кабеля.Разница в чём? В той кривулине, что на меандр похожа, как ёж на ужа.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - Anatoly_A - 09-01-2017 16:27
(09-01-2017 15:53)VNV73 писал(а): Ну так и на поверхности компакт-диска - "ямка-бугорок". И что? Это полностью исключает ошибки чтения?На диске с данными, не аудио, с чистой не поцарапанной поверхностью в исправном приводе да, можете побитно сравнивать, хотя куда уже тут... сравнивали в соседней ветке - файлы одинаковые, а звучат по-разному
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - PnL - 09-01-2017 17:43
(09-01-2017 15:23)EvgenioZ писал(а): Об этом и речь. А вот если меняется меандр на аудио-выходе - это уже другая история.Не каждый прямоугольный сигнал есть меандр, но каждый меандр - прямоугольный сигнал. То, что в аналоге, это скорее всего про ряд гармоник, которые после примерно 50й сливаются в сигнал прямоугольной формы, но на самом деле, это ряд сигналов в очень широкой полосе. В цифре - это одна частота и временной промежуток, больше напоминает ШИМ. Это вообще про разное.
Погуглите "меандр", на вики есть с хорошей визуализацией. Погуглил - Меандр
Но в кабеле USB совсем другие сигналы - проще элементырных и форма там пофигу, хоть елочкой
Именно поэтому все поиски разного звучания кабелей - очень веселый процесс 
А вот меандр в аналоге - очень информативная штука, показывающая линейность АЧХ и склонности к возбудам.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - bbest - 09-01-2017 18:07
(09-01-2017 12:37)VNV73 писал(а): Подвожу первые результаты по прослушиванию треков.Почему некоторые не могли определить, тут 2 варианта:
Приняли участие пока четыре человека.
Разницу слышат все. Просто в двух случаях, приоритет отдавался не самому дорогому кабелю.
Два человека расставили порядок приоритета в качестве звука в точном соответствии с ценовым(качественным) уровнем кабеля.
1) тракт слабо зависит от качества кабелей, гальваноразвязка, качественное питание приемника/передатчика USB, продвинутые клоки с обоих сторон
2) трак сам по себе не позволяет услышать разницу, кривое воспроизведение, песок + шумы
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 09-01-2017 19:11
(09-01-2017 18:07)bbest писал(а): Почему некоторые не могли определить, тут 2 варианта:Тут не совсем "не могли определить". Разницу в звуке услышали все четыре человека. Просто в оценках качества звучания каждого из трёх кабелей, были разбежности. Думаю, здесь уже вопрос сугубо вкусовщины.
Но , повторюсь, разницу услышали все.
ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - EvgenioZ - 09-01-2017 19:15
(09-01-2017 17:43)PnL писал(а): А вот меандр в аналоге - очень информативная штука, показывающая линейность АЧХ и склонности к возбудам.Я об этом и говорю. Подать PCM с меандром и посмотреть, что будет на выходе ЦАПа с разными проводами.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - PnL - 09-01-2017 19:17
(09-01-2017 19:11)VNV73 писал(а): ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.Интересно по какой причине? Послушал в нормальных ушах?
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.
Я тебе давно говорил, что этот "инструмент" на порядки точнее, чем АС, но удовольствия от прослушивания на АС конечно не заменит.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - bbest - 09-01-2017 19:29
(09-01-2017 19:11)VNV73 писал(а): Тут не совсем "не могли определить". Разницу в звуке услышали все четыре человека. Просто в оценках качества звучания каждого из трёх кабелей, были разбежности. Думаю, здесь уже вопрос сугубо вкусовщины.Слушал на: усилитель - balanced beta22, наушники - HifiMan HE-6(mods), ЦАП - DAC-END Es9018 V2, HTPC на базе Xeon-а.
Но , повторюсь, разницу услышали все.
ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.
Не согласен с вами что дело вкуса. Разница именно в уровне воспроизведения. Конкретно в чем именно описал вам тогда в личке. А если человек думает что чем громче тем лучше, то это не совсем верный критерий.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 09-01-2017 19:29
(09-01-2017 19:17)PnL писал(а): Интересно по какой причине? Послушал в нормальных ушах?Насчёт одного из тестировавших не знаю, потому и задал вопрос. Остальные, двое из трёх человек слушали в наушниках. У одного 100% попадание, у другого 33% (но конкретно в этом случае, небольшой процент продиктован именно вкусовыми предпочтениями).
Я тебе давно говорил, что этот "инструмент" на порядки точнее, чем АС, но удовольствия от прослушивания на АС конечно не заменит.
А вот у коллеги тестировавшего на АС, наибольшая разбежность в оценке качества звука, хотя тестировал он в спешке.
Поэтому, если в наушниках можно определить с вероятностью в 100%, то "whay not"?
ЗЫ Кстати, Сергей, первый победитель слушал на встроенном в мать Реалтеке. И всё услышал.
Я очень боялся, что эта Аудасити изуродует звук до неузнаваемости.
ЗЗЫ Ага.. Значит трое слушали в наушниках.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - EvgenioZ - 09-01-2017 19:30
(09-01-2017 19:29)VNV73 писал(а): ЗЫ Кстати, Сергей, первый победитель слушал на встроенном в мать Реалтеке.Вот это более всего подозрительно...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - VNV73 - 09-01-2017 19:34
(09-01-2017 19:29)bbest писал(а): Не согласен с вами что дело вкуса. Разница именно в уровне воспроизведения.Что подразумевается под "уровнем"? Общая громкость или качество?
(09-01-2017 19:30)EvgenioZ писал(а): Вот это более всего подозрительно...Что именно "подозрительно"? Не, ну конечно не на Свеновские колонки, а на наушники за $100.
PS А нас тут, у некоторых, компоненты от $1000 и супер-гипер-диерские наушники, а разницу не слышат никак. Такие дела...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - PnL - 09-01-2017 19:39
(09-01-2017 19:15)EvgenioZ писал(а): Я об этом и говорю. Подать PCM с меандром и посмотреть, что будет на выходе ЦАПа с разными проводами.Невозможно, для этого нужно иметь формат PCM, способный с достаточным С/Ш передавать звуковой диапазон до заоблачных частот, даже если ограничиваться аналогом, то минимум до 200 кГц, а лучше 500. Есть такой формат в цифре?
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - EvgenioZ - 09-01-2017 19:40
(09-01-2017 19:34)VNV73 писал(а): Что именно "подозрительно"? Не, ну конечно не на Свеновские колонки, а на наушники за $100.Сложно представить, что можно услышать на реалтеке...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - PnL - 09-01-2017 19:40
(09-01-2017 19:30)EvgenioZ писал(а): Вот это более всего подозрительно...Третий элемент...
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - EvgenioZ - 09-01-2017 19:41
(09-01-2017 19:39)PnL писал(а): Невозможно, для этого нужно иметь формат PCM, способный с достаточным С/Ш передавать звуковой диапазон до заоблачных частот, даже если ограничиваться аналогом, то минимум до 200 кГц, а лучше 500. Есть такой формат в цифре?А парни-то не знают и как-то меряют?
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44326
Или я неправильно понял?
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - bbest - 09-01-2017 19:49
(09-01-2017 19:34)VNV73 писал(а): Что подразумевается под "уровнем"? Общая громкость или качество?уровень качества :-). Если бы громкость у сэмплов была разная, определить было бы сложнее. Но все равно согласитесь, разница не такая как небо и земля. Примерно все одинаково. Но воздух слышен не везде.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - PnL - 09-01-2017 19:52
На таком только ошибки ловить
Если нет больших косяков, то нюансы на таком не рассмотреть - они все в углах - на верхнем краю частотного диапазона, а он здесь с волной, ибо недостаточно порядков.
Когда говорят "меандр 1 кГц", это означает, что от 1 кГц и выше, каждый раз с удвоение частоты. Посчитайте 50 раз удвоение - это и будет идеальный меандр.
Ну ок, не идеальный - 40
Но все-равно, посчитайте )И снова вынужден вернуть в русло темы, т.к. это не ведет никуда - сингал, передаваемый по кабелю не имеет такого частотного диапазона. Да, частота достаточно высокая, но диапазон предельно узкий.
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы - urfinjuss66 - 09-01-2017 19:52
Попытка number two - рискнул прослушать на "системе ниже некуда". Реалтэк, самопальный усь на ТДА 7294, Вега 15ас-109(у сына тылы в игрулях озвучивала) .Сын выбирал треки(я то уже знаю, ху из ху). В произвольном порядке он прогнал все, что б можно было понять, что как звучит(бас, вокал, это томное "ахмууу"...), а потом я начал угадывать.
Даже тут разница слышна, не так явно, как в ушах, но "фирму" и тут слышно сразу, принтерный и комплектный от цапы+-, но со второй попытки и их отделил.