Так внятный меандр на аудиовыходе получить крайне сложно. Особенно при частоте дискретизации 44-48кГц.

Это понятно. Но в любом случае, если будет разница, будет доказано и влияние кабеля.

(09-01-2017 15:21)Anatoly_A писал(а):  Какая разница в форме прямоугольных импульсов для цифры, чуть завалены фронты или нет, в итоге все-равно есть либо высокий уровень, либо низкий. От чуть неровной осциллограммы нолики и единички для электроники не перестанут быть таковыми, это не тетрадка ученика первого класса на уроке каллиграфии

Ну так и на поверхности компакт-диска - "ямка-бугорок". И что? Это полностью исключает ошибки чтения?

---

(09-01-2017 15:52)EvgenioZ писал(а):  Это понятно. Но в любом случае, если будет разница, будет доказано и влияние кабеля.

Разница в чём? В той кривулине, что на меандр похожа, как ёж на ужа.

(09-01-2017 15:53)VNV73 писал(а):  Ну так и на поверхности компакт-диска - "ямка-бугорок". И что? Это полностью исключает ошибки чтения?

На диске с данными, не аудио, с чистой не поцарапанной поверхностью в исправном приводе да, можете побитно сравнивать, хотя куда уже тут... сравнивали в соседней ветке - файлы одинаковые, а звучат по-разному

(09-01-2017 15:23)EvgenioZ писал(а):  Об этом и речь. А вот если меняется меандр на аудио-выходе - это уже другая история.

Не каждый прямоугольный сигнал есть меандр, но каждый меандр - прямоугольный сигнал. То, что в аналоге, это скорее всего про ряд гармоник, которые после примерно 50й сливаются в сигнал прямоугольной формы, но на самом деле, это ряд сигналов в очень широкой полосе. В цифре - это одна частота и временной промежуток, больше напоминает ШИМ. Это вообще про разное.

Погуглите "меандр", на вики есть с хорошей визуализацией. Погуглил - Меандр

Но в кабеле USB совсем другие сигналы - проще элементырных и форма там пофигу, хоть елочкой Именно поэтому все поиски разного звучания кабелей - очень веселый процесс
А вот меандр в аналоге - очень информативная штука, показывающая линейность АЧХ и склонности к возбудам.

(09-01-2017 12:37)VNV73 писал(а):  Подвожу первые результаты по прослушиванию треков.
Приняли участие пока четыре человека.
Разницу слышат все. Просто в двух случаях, приоритет отдавался не самому дорогому кабелю.
Два человека расставили порядок приоритета в качестве звука в точном соответствии с ценовым(качественным) уровнем кабеля.

Почему некоторые не могли определить, тут 2 варианта:
1) тракт слабо зависит от качества кабелей, гальваноразвязка, качественное питание приемника/передатчика USB, продвинутые клоки с обоих сторон
2) трак сам по себе не позволяет услышать разницу, кривое воспроизведение, песок + шумы

(09-01-2017 18:07)bbest писал(а):  Почему некоторые не могли определить, тут 2 варианта:

Тут не совсем "не могли определить". Разницу в звуке услышали все четыре человека. Просто в оценках качества звучания каждого из трёх кабелей, были разбежности. Думаю, здесь уже вопрос сугубо вкусовщины.
Но , повторюсь, разницу услышали все.

ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.

(09-01-2017 17:43)PnL писал(а):  А вот меандр в аналоге - очень информативная штука, показывающая линейность АЧХ и склонности к возбудам.

Я об этом и говорю. Подать PCM с меандром и посмотреть, что будет на выходе ЦАПа с разными проводами.

(09-01-2017 19:11)VNV73 писал(а):  ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.

Интересно по какой причине? Послушал в нормальных ушах?
Я тебе давно говорил, что этот "инструмент" на порядки точнее, чем АС, но удовольствия от прослушивания на АС конечно не заменит.

(09-01-2017 19:11)VNV73 писал(а):  Тут не совсем "не могли определить". Разницу в звуке услышали все четыре человека. Просто в оценках качества звучания каждого из трёх кабелей, были разбежности. Думаю, здесь уже вопрос сугубо вкусовщины.
Но , повторюсь, разницу услышали все.

ЗЫ Отзываю свою рекомендацию, не слушать в наушниках. Пусть каждый слушает как ему удобно.
Кстати, а Вы слушали в наушниках или на АС.

Слушал на: усилитель - balanced beta22, наушники - HifiMan HE-6(mods), ЦАП - DAC-END Es9018 V2, HTPC на базе Xeon-а.
Не согласен с вами что дело вкуса. Разница именно в уровне воспроизведения. Конкретно в чем именно описал вам тогда в личке. А если человек думает что чем громче тем лучше, то это не совсем верный критерий.

(09-01-2017 19:17)PnL писал(а):  Интересно по какой причине? Послушал в нормальных ушах?
Я тебе давно говорил, что этот "инструмент" на порядки точнее, чем АС, но удовольствия от прослушивания на АС конечно не заменит.

Насчёт одного из тестировавших не знаю, потому и задал вопрос. Остальные, двое из трёх человек слушали в наушниках. У одного 100% попадание, у другого 33% (но конкретно в этом случае, небольшой процент продиктован именно вкусовыми предпочтениями).
А вот у коллеги тестировавшего на АС, наибольшая разбежность в оценке качества звука, хотя тестировал он в спешке.
Поэтому, если в наушниках можно определить с вероятностью в 100%, то "whay not"?

ЗЫ Кстати, Сергей, первый победитель слушал на встроенном в мать Реалтеке. И всё услышал.
Я очень боялся, что эта Аудасити изуродует звук до неузнаваемости.

ЗЗЫ Ага.. Значит трое слушали в наушниках.

(09-01-2017 19:29)VNV73 писал(а):  ЗЫ Кстати, Сергей, первый победитель слушал на встроенном в мать Реалтеке.

Вот это более всего подозрительно...

(09-01-2017 19:29)bbest писал(а):  Не согласен с вами что дело вкуса. Разница именно в уровне воспроизведения.

Что подразумевается под "уровнем"? Общая громкость или качество?

---

(09-01-2017 19:30)EvgenioZ писал(а):  Вот это более всего подозрительно...

Что именно "подозрительно"? Не, ну конечно не на Свеновские колонки, а на наушники за $100.

PS А нас тут, у некоторых, компоненты от $1000 и супер-гипер-диерские наушники, а разницу не слышат никак. Такие дела...

(09-01-2017 19:15)EvgenioZ писал(а):  Я об этом и говорю. Подать PCM с меандром и посмотреть, что будет на выходе ЦАПа с разными проводами.

Невозможно, для этого нужно иметь формат PCM, способный с достаточным С/Ш передавать звуковой диапазон до заоблачных частот, даже если ограничиваться аналогом, то минимум до 200 кГц, а лучше 500. Есть такой формат в цифре?

(09-01-2017 19:34)VNV73 писал(а):  Что именно "подозрительно"? Не, ну конечно не на Свеновские колонки, а на наушники за $100.

Сложно представить, что можно услышать на реалтеке...

(09-01-2017 19:30)EvgenioZ писал(а):  Вот это более всего подозрительно...

Третий элемент...

(09-01-2017 19:39)PnL писал(а):  Невозможно, для этого нужно иметь формат PCM, способный с достаточным С/Ш передавать звуковой диапазон до заоблачных частот, даже если ограничиваться аналогом, то минимум до 200 кГц, а лучше 500. Есть такой формат в цифре?

А парни-то не знают и как-то меряют?

_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44326

Или я неправильно понял?

(09-01-2017 19:34)VNV73 писал(а):  Что подразумевается под "уровнем"? Общая громкость или качество?

уровень качества :-). Если бы громкость у сэмплов была разная, определить было бы сложнее. Но все равно согласитесь, разница не такая как небо и земля. Примерно все одинаково. Но воздух слышен не везде.

На таком только ошибки ловить
Если нет больших косяков, то нюансы на таком не рассмотреть - они все в углах - на верхнем краю частотного диапазона, а он здесь с волной, ибо недостаточно порядков.
Когда говорят "меандр 1 кГц", это означает, что от 1 кГц и выше, каждый раз с удвоение частоты. Посчитайте 50 раз удвоение - это и будет идеальный меандр.
Ну ок, не идеальный - 40 Но все-равно, посчитайте )

И снова вынужден вернуть в русло темы, т.к. это не ведет никуда - сингал, передаваемый по кабелю не имеет такого частотного диапазона. Да, частота достаточно высокая, но диапазон предельно узкий.

Попытка number two - рискнул прослушать на "системе ниже некуда". Реалтэк, самопальный усь на ТДА 7294, Вега 15ас-109(у сына тылы в игрулях озвучивала) .Сын выбирал треки(я то уже знаю, ху из ху). В произвольном порядке он прогнал все, что б можно было понять, что как звучит(бас, вокал, это томное "ахмууу"...), а потом я начал угадывать.
Даже тут разница слышна, не так явно, как в ушах, но "фирму" и тут слышно сразу, принтерный и комплектный от цапы+-, но со второй попытки и их отделил.