+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - Audio Fanat - 18-10-2020 13:33
(18-10-2020 11:42)SolAndr писал(а): Пассивный излучатель - свои недостатки. Неоднородность ГВЗ с ним больше, и самое пакостное - невозможно просто регулировать затухание в доп. резонансном контуре. То ли дело ФИ - засунул в трубу тонкий поролон по своемо вкусу и отслушивай изменение импульсной х-ки = точность баса.Товарищ пригласил послушать как у него после "доработки" звучат колонки.
Пришли, слушаем. Баса нет совсем и какая-то неприятная вонь стоит.
Вытаскивает друг из фазиков свои старые грязные носки и бас сразу же появился.
Вонь, правда, так и не исчезла.
RE: Рейтинг советской акустики. - CTAC - 18-10-2020 13:52
Есть у советской акустики одна большая и непоправимая проблема - их владельцы и их смердящие носки. Это уже не исправить, ничем. И в подобных обсуждениях они как правило рулят!
RE: Рейтинг советской акустики. - Cox. - 18-10-2020 13:53
(17-10-2020 16:38)petr.solo1223 писал(а): Та даже если и не хлюпать, вы знаете АС где в открытом оформлении есть хоть что то похожее на бас ?У меня такая дома стоит. И что?
Наслушался я этих монстроидальных щитов. Пичалька одна.
Есть и фирменные с басом таким что современным многим ФИ и даже ЗЯ только снилось
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 18-10-2020 14:06
(18-10-2020 11:41)slava.sokolov писал(а): А Джамо трёхполоска? Басовик до какой частоты играет?Двухполоска, раздел где-то на 2-2,5кГц.
RE: Рейтинг советской акустики. - Тибетский Ламер - 18-10-2020 15:11
(18-10-2020 11:42)SolAndr писал(а): Пассивный излучатель - свои недостатки. Неоднородность ГВЗ с ним больше, и самое пакостное - невозможно просто регулировать затухание в доп. резонансном контуре.Реализация ПИ играет роль. Поинтересуйтесь как Sonus Faber в модели Extrema подошёл к этому вопросу
RE: Рейтинг советской акустики. - slava.sokolov - 18-10-2020 15:18
(18-10-2020 14:06)VNV73 писал(а): Двухполоска, раздел где-то на 2-2,5кГц.Так может в этом и проблема недопонимания друг-друга? Возможно если в Кливерах заткнуть фи басовика который работает до 500Гц, то середина никак и не изменится. Да и средник у них крикливый немного, может и не слышно такого эффекта.И средник в своём стакане изолированном от басовика находится.
А двухполоска всё-таки помимо баса и середину хорошо затрагивает, может поэтому на двухполосках этот эффект и ярче выражается.
RE: Рейтинг советской акустики. - Dimon SSSR - 18-10-2020 15:41
(18-10-2020 13:53)Cox. писал(а): У меня такая дома стоит.Вы имеете в виду Ваши щиты? Измерения не проводили?
RE: Рейтинг советской акустики. - serega198319831983 - 18-10-2020 16:00
(18-10-2020 11:15)SolAndr писал(а): Должен Вас огорчить. Грудная клетка подпевает ~60 Гц. КонтрабасСамая низкая частота контрабаса 41 Гц (E контроктавы у четырехструнного контрабаса) или 32 Гц (C контроктавы у пятиструнного контрабаса). Так что все там нормально с нагрузкой на самый низ! Никто не говорит про игру на контрабасе на самой высокой по звуку струне! У меня такое впечатление что вы его просто не слушали, а пишите теорию о нем! Весь кайф контрабаса именно в нижних нотах извлекаемых при игре! Найдите мне столбики-бздурики играющие в полку хотя бы 40-50Гц!
Частотный диапазон от 41 Гц до 260 Гц “Тело” 200 Гц. Это для АС бздуриков-столбиков но не более.
RE: Рейтинг советской акустики. - Dimon SSSR - 18-10-2020 16:40
(18-10-2020 16:00)serega198319831983 писал(а): Весь кайф контрабаса именно в нижних нотах извлекаемых при игре!Особенно когда ноты целые и смычком! И контрабас не 3/4, а 4/4
RE: Рейтинг советской акустики. - Cox. - 18-10-2020 16:48
(18-10-2020 15:41)Dimon SSSR писал(а): Вы имеете в виду Ваши щиты? Измерения не проводили?В моей комнате измерения их проводить бесполезно там такое будет
если в ЗЯ демпфирование нагружено на расчетный объем. То в щитах ОЯ демпфирование нагружено на весь объем КДП. Намного важней для восприятия становится растановка и место прослушивания и естественно заглушонность самой комнаты. Нельзя ее переглушить и тем более недоглушить. Так как переглушить сложно и нужно сильно постаратся. То хорошо заглушить будет оптимально. Если измерения проводить в месте прослушивания то на НЧ будут большой каньен 
RE: Рейтинг советской акустики. - serega198319831983 - 18-10-2020 17:06
(18-10-2020 16:40)Dimon SSSR писал(а): Особенно когда ноты целые и смычком! И контрабас не 3/4, а 4/4я имею в виду игру пальцами на контрабасе, а не смычком!) смычком ясное дело низкие ноты там не взять!)
RE: Рейтинг советской акустики. - adsh - 18-10-2020 18:28
(18-10-2020 08:42)Котельщик писал(а): Есть возможность купить Кливер 150АС-009.Я уже писал о них выше.
Как они в ранге среди советских, лучше чего, что есть лучше ?
Можно и с импортом сравнить.
Лучше любых клонов S-90, Амфитонов, Вег и подобных. Причём - слышно это с первого звука - совсем другой уровень.
Чтобы не гудели, их нужно ставить на подставки, высотой 30-40 см.
Импорт есть и намного лучше.
Про носки в фазике повеселили
.
RE: Рейтинг советской акустики. - Dimon SSSR - 18-10-2020 18:30
(18-10-2020 17:06)serega198319831983 писал(а): смычком ясное дело низкие ноты там не взять!)Взять-взять! И именно смычком.
А вот записать это дело качественно - та ещё проблема...
(18-10-2020 16:48)Cox. писал(а): В моей комнате измерения их проводить бесполезно там такое будетТак это почти у всех так
А восприятие у всех разное, поэтому и хочется увидеть "бездушными ушами" приборов...
RE: Рейтинг советской акустики. - serega198319831983 - 18-10-2020 18:39
если щипать пальцами и водить смычком, то ниже будет звук явно в случае щипать пальцами, мне казалось это очевидная вещь!)
RE: Рейтинг советской акустики. - Dimon SSSR - 18-10-2020 21:16
Звук будет одинаковым по высоте основного тона. Но в случае игры пиццикато (пальцами) - глуше и с меньшим количеством обертонов и унтертонов.
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 18-10-2020 22:39
(18-10-2020 17:06)serega198319831983 писал(а): я имею в виду игру пальцами на контрабасе, а не смычком!) смычком ясное дело низкие ноты там не взять!)Да, пальцами играл музыкант, прием pizzicato (щипком). Басил дай Бог)))
Мочили они (музыканты-студенты) "Последнюю осень" Шевчука)))
RE: Рейтинг советской акустики. - SolAndr - 19-10-2020 11:32
(18-10-2020 16:00)serega198319831983 писал(а): Самая низкая частота контрабаса 41 Гц (E контроктавы у четырехструнного контрабаса) или 32 Гц (C контроктавы у пятиструнного контрабаса). Так что все там нормально с нагрузкой на самый низ! Никто не говорит про игру на контрабасе на самой высокой по звуку струне! У меня такое впечатление что вы его просто не слушали, а пишите теорию о нем! Весь кайф контрабаса именно в нижних нотах извлекаемых при игре! Найдите мне столбики-бздурики играющие в полку хотя бы 40-50Гц!32 Гц -> 10,7 м. Чтобы что-то слышимое издавать нужен 6-и метровый контрабас со струной 10,7/2 = 5,35 м. А так это всьо децкое пиликание на крупной но скрипочке
![[Изображение: avatar_7309.gif]](https://hi-fi-forum.net/uploads/avatars/avatar_7309.gif){kind=avatar}
по ср. с электроникой, где 20 Гц - норма и запросто. (18-10-2020 16:48)Cox. писал(а): В моей комнате измерения их проводить бесполезно там такое будетВ щитах нет демпфирования от слова вообще. Играющий на скрипочке как бы должен знать основы акустики и не путать комнатные моды с демпфированием.
RE: Рейтинг советской акустики. - CTAC - 20-10-2020 07:13
(18-10-2020 15:11)Тибетский Ламер писал(а): Реализация ПИ играет роль. Поинтересуйтесь как Sonus Faber в модели Extrema подошёл к этому вопросуСкопировали с Электроника 35АС-130 и использовали KEF пассивный радиатор
Там фильтр действительно интересный, не знаю насколько уникальный конечно.
RE: Рейтинг советской акустики. - VideoKot - 20-10-2020 09:18
(20-10-2020 07:13)CTAC писал(а): Скопировали с Электроника 35АС-130ОЙ !
(20-10-2020 07:13)CTAC писал(а): использовали KEF пассивный радиаторПочему он зовется пассивный ? Написано ведь E.M.B.A.B.R. (Electro magnetiс Brake Auxiliary Bass Radiator)
Открыл , глянул - электромагнитная система проводочки. Пассивный, подумал Штирлиц ...
[attachment=1164097][attachment=1164098]
(20-10-2020 07:13)CTAC писал(а): Там фильтр действительно интересный, не знаю насколько уникальный конечно.Однозначно скопировали с Веги или Амфитона ...
RE: Рейтинг советской акустики. - CTAC - 20-10-2020 10:15
(20-10-2020 09:18)VideoKot писал(а): Почему он зовется пассивный ?Патамушта ты не те экстремы постишь. Это новодел
А в тех всё совсем другое. Фильтр интересен тем что там на пищ стоит резистор и катушка.