+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 30-03-2022 14:56
Считаю MD - самый топ для разгильдяев. не зажуёт как плёнку, не испачкается как CD, не заездит как винил, не разобьётся как дорогой смартфон.... ого... из сеня бы вышел не плохой пиарщик) сколько достоинств перечислил. качественный звук - второе дело. за год владения md -декой - я пока не смог повторить запись японского качества. просто не знаю как они это делают
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 30-03-2022 20:00
(30-03-2022 14:56)Sanja404 писал(а): ... я пока не смог повторить запись японского качества. просто не знаю как они это делают.Очень странно. Из Вашей коллекции два аппарата (470-й и 530-й) обладают кодеком ATRAC R-Type, т.е. "лучше не бывает". Если писать по "цифре", да в SP, должно быть всё отлично.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 30-03-2022 20:12
(30-03-2022 20:00)lan_rc писал(а): ... Если писать по "цифре", да в SP, должно быть всё отлично.Не-не. У японцев - живое и более глубокое звучание на максимальной громкости. С яндекс-музыки через s/pdif - я не смог так записать.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 30-03-2022 20:15
Может, просто скорректированное эквалайзером (программным или аналоговым)?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 30-03-2022 20:22
(30-03-2022 20:15)lan_rc писал(а): Может, просто скорректированное эквалайзером?...Вероятнее всего да. Думаю этот вопрос надо выяснить у японских MD-студийщиков. Наши студии звукозаписи навряд ли занимались MD- Форматом...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 31-03-2022 00:09
(30-03-2022 20:15)lan_rc писал(а): Может, просто скорректированное эквалайзером (программным или аналоговым)?В студиях точно присутствует какая то "химия". Я имею ввиду запись именно альбомов на "нестандартные" носители, типа МД или кассеты. В наших рядах есть коллега, который продал топовый Teac V-8030 по причине того, что не мог достичь на нем студийного качества. Я когда послушал его студийные кассеты был потрясен, как они звучат. Поскольку у меня нет ни СД ни виниловых оригиналов этих альбомов (студийная запись каких то канти групп), то эксперимент сравнения оригинала и копии провести не могу. А было бы интересно проверить возможности своих дек.
Цитата:Думаю этот вопрос надо выяснить у японских MD-студийщиков. Наши студии звукозаписи навряд ли занимались MD- Форматом...Предположу, что дело не в форматах, а мастерстве звуковиков и не важно откуда они. Поскольку кассеты были штатовские, то очевидно, что этим "шаманством" владеют не только японские звуковики. Думаю и у нас найдутся звукоинженеры способные создавать в студиях "волшебный" звук. Во всяком случае, мне казалось, что в фирме "Мелодия" такие были. На не самом продвинутом виниле иногда попадались выдающиеся образцы звука. Ровно как и наоборот. Некоторые оригиналы, типа альбомов Rainbow, звучат прямо скажем так себе, т.е. винил качественный, а звук тухлый.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - HighBias - 31-03-2022 04:34
В студиях присутствует не химия, а доступ к мастероригиналам.
Т. е. в ПРИЛИЧНЫХ студиях пишут с максимально качественного исходника.
Поэтому и качество копии на кассету, получается хорошее.
Даже не смотря на неизбежные потери качества звука (воздушность/живость/обьем) при аналоговом копировании.
Любой кто переписывал с магнитофона на магнитофон, знает, что при аналоговом копировании, качество неизбежно ухудшается. Чем больше номер копии, тем хуже звук.
Поэтому то студийные кассеты и мини-диски, как правило звучат обьемнее и живее самописных.
Но бывают и исключения.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 31-03-2022 11:23
Согласен, часть студийных кассет записаны прекрасно!
Мое наблюдение по поводу качества записи:
В последнее время много слушаю flac и есть возможность прослушивать разные издания (чаще поберу копии у нескольких человек, с учетом уровня их аппаратуры) и насколько по разному звучат разные издания!!!
Космос просто, т.е. можно у кого-то послушать запись с отличного изданий а у себя записать с плохого...
Самый яркий пример:
Bad Boys Blue 1987 CD оригинальный, первая песня "Come back and stay" записана просто ужасно, как из бочки старой... Но на сборниках "дешевых серий типа" Super Star 20 или Karussel, она записана очень даже хорошо... Справшивается почему?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Fury_66 - 31-03-2022 15:59
Если записывать с интегрированной звуковухи компа или ноута, то звук будет, действительно, как из бочки. Но если использовать короший внешний ЦАП, то картина кардинально меняется, в зависимости от его "хорошести". Причём, на своём ЦАПе слышу разницу в звуке между балансным и небалансным выходами (в пользу первого), причём, изначально к подобному сравнению был настроен очень скептически. А если использовать более "крутой" ЦАП? Ну, и, если ПРАВИЛЬНО использовать ПРАВИЛЬНЫЙ эквалайзер, то будет Вам счастье!
Единого рецепта нет, т.к. настройки, к примеру,эквалайзера, для тех же магнитных лент, будут разными, и подбираться будут индивидуально ДЛЯ КАЖДОГО ТИПА КАССЕТ (чаще всего - для каждой кассеты). Я экспериментировал, добивался приличных результатов, но дело это дюже нудное, поэтому забросил, и сейчас просто записываю с балансных выходов ЦАПа (в том числе и на MD), результат меня устраивает. Обращаю внимание коллег - речь идёт только об аналоговом звуке, и разумеется, это моё ИМХО. Надеюсь, по цифре выскажутся более компетентные товарищи.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 01-04-2022 08:04
(31-03-2022 11:23)amper писал(а): Справшивается, почему?Скорее всего потому, что в пиратские сборники запихнули ремастерованные версии песен из официальных сборников BBB, которых в 1989 году вышло аж два. В официальных сборниках (у меня где-то валяется копия Super 20) все треки звучат ровно и качественно, как с одного альбома.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 02-04-2022 02:00
Все таки удивляюсь тому, что кто то собирает студийные МД. После крайне неудачного знакомства с тестовой дискетой, желание прикупить студийку отшибло напрочь. Опять же, если альбом есть на СД, то на фига его иметь на МД? Или на студийные МД писали "воздушнее" чем на СД? Насколько я помню, СД у японцев тоже неплохие.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 02-04-2022 11:09
(02-04-2022 02:00)Аска писал(а): … Если альбом есть на СД, то на фига его иметь на МД? Или на студийные МД писали "воздушнее" чем на СД? Насколько я помню, СД у японцев тоже неплохие.Причина переноса всей аудиотеки на md - надёжность. Я написал выше недостатки носителей звука. cd царапаются. Мой опыт таков, что были «запороты» пару cd с редкими записями. Их не восстановить. md в этом плане - самые надёжные.
Также, писал, что записать на md с эталонным качеством - сложное занятие. Экспериментировал с внешними блютус- цапами и эпл-мюзик - некоторые цапы фонят) нашёл не шумящий, но всё равно не то. Громко и ярко по японски - не смог
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Fury_66 - 02-04-2022 12:07
Беспроводная аудиотехника - абсолютное зло, почти такое же как импульсные блоки питания, которые пихают в аудиотехнику. Такое может воспроизводить громко, ярко, выпукло, но ЗВУЧАТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ вряд ли способно. ИМХО.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 02-04-2022 12:46
Один из пока не изученных мной вопросов- net-md. Подскажите пожалуйста, можно ли делится аудиозаписями, скопированными с md-диска по этой технологии, или есть ограничения?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 02-04-2022 16:47
Интересный вопрос. никогда не копировал треки с MD записанные по протоколу Net-MD. Копирование по цифре блокируется только если сам MD был записан по цифре с цифрового оригинала. Тут надо экспериментировать. net-md использовалось для записи на md? Наоборот только RH1 или формат Hi-MD.
Максимальное качество воспроизведения MD - прослушивание записей на деках уровня ES, при условии, что запись выполнена по коксу с качественного оригинала.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 03-04-2022 07:51
Всех приветствую. Добралась до меня наконец-то моя мд дека Onkyo md-105fx.
[attachment=1224126]
Играет, пишет, поддержка LP2,LP4. Дисков hi-md нет, поэтому проверить запись, чтение не могу. Внешне аппарат красивый, лицевая панель, алюминий. Дисплей яркий. Сзади два входа оптических. Выходов увы нет.
Какая версия кодека ATRAC , тоже затрудняюсь сказать. Есть фото
[attachment=1224127]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 03-04-2022 10:36
Камрады), может кто продаст один диск HI-MD недорого для опытов? Интересно попробовать что за зверь такой. Обычные диски есть, вагон и тележка.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 03-04-2022 12:32
(03-04-2022 07:51)rbr писал(а): Есть фотоЧип кодека, скорее всего или на другой стороне, или на другой плате. Здесь только то, что относится к механизму - соневская CXA27... - скорее всего контроллер сервопривода, Длинная микросхема с ногами по короткой стороне - так обычно выглядит FLASH память - вероятно, хранение каких-то изменяемых настроечных данных. Микросхема RHOM (фирма такая) BA.... - усилитель сервосигналов (напряжения и направление вращения двигателей, мощность лазера, трекинг и фокусировка лазера и т.п.), получаемых от контроллера сервопривода. Версию кодека по этим деталькам не узнать.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sanja404 - 03-04-2022 12:44
Тоже мечтаю о 105 онкей… ток читает быстро? Слышал, что у них это проблема. Кодек там - атрак 3+. Диски на 1gb- видел по 1000 рублей в РФ на Авито
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 03-04-2022 12:56
Читает как все деки. Секунды 2-3.