+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 15-06-2022 20:31
С пультами для SONY MZ-RH10 реально какая то неоднозначность. В справочнике minidisc.org указаны две характеристики пульта:
- Organic EL LCD on remote;
- New type remote control.
Т.е. пульт управления имеет дисплей с подсветкой.
Приложенное там же фото соответствует этим данным (хотя и не явно).[attachment=1228826]
На фото видно, что каждый пульт окрашен в цвет корпуса портатива, что пульт имеет крепление типа "прищепка"и торцевое размещение гнезда телефонов. Внешне эти пульты похожи на RM-MC35ELK и RM-MC33EL, которыми комплектовались таже MZ-N10, N910 и т.п. Эта информация подтверждается также фотками из обзоров портатива [attachment=1228843][attachment=1228832], а вот в справочнике hifi-wiki приводятся уже два совершенно разных типа пультов.[attachment=1228844][attachment=1228845].
Как видно, на последнем фото нет никакого дисплея! Именно это пульт изображен и в СМ на портатив Sony MZ-RH10[attachment=1228846] и на упаковочной коробке портатива[attachment=1228847].
Вместе с тем, на ебее сплошь и рядом идут варианты с индикаторными ПДУ.
Есть у меня подозрение, что портатив по разному комплектовался для внутреннего и внешнего рынка. Внутрь, скорее всего, шли ЖК-пульты дистанционного управления с поддержкой кандзи типа RM-MC35ELK, а на внешний рынок иероглифы выводить было уже ни к чему, а потому ПДУ можно было брать попроще, без индикатора.
(15-06-2022 09:55)lan_rc писал(а): Продолжаю проверку коллекции. Достал SONY MZ-RH10.... Коллеги, кто знает, - как назывался пульт для него? У меня почему-то навязчивое воспоминание, что к нему шёл пульт без дисплея с минимальным набором кнопок...Саша, воспоминания тебя не обманули;), а пульт называется Sony RM-MC60. [attachment=1228851][attachment=1228850]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 15-06-2022 21:14
Точно! У меня был именно такой, как на последних снимках - только кнопочки, да и коробка была такая же. Осталось найти пульт, где-то проплывал перед глазами в закромах. Перепробовал все, что у меня есть - от MZ-N10 зовётся RM-MC33EL, c MZ-RH10 работает не полностью корректно - названия выводятся, воспроизведение включается, но громкость и переключение треков нормально не работают. RM-MC38EL, который шёл с MZ-RH1, работает с "десяткой" отлично.
Тут ещё вопрос - я брал MZ-RH1 "с рук", и сам аппарат был чёрный, а пульт - белый. Остальной комплект был в норме, включая коробку, мануалы и всё остальное. Продавец божился, что так и было, белый пульт (и кабель его тоже белый) к чёрному аппарату.
Купил себе недавно CD-плейер SONY D-NF600, сегодня попробовал - его пульт RM-MC23F прекрасно управляет "десяткой", как и пульт от MZ-RH1 прекрасно управляет CD-плейером, но без индикации.
Ещё интересно, что этот SONY D-NF600 может проигрывать CD с записями в формате Atrac3plus (sic!). Пока не понял, как такой диск создать, но делается он через SonicStage, и даже через Simple Burner, если я не ошибаюсь.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - amper - 15-06-2022 21:42
(13-06-2022 18:07)Abizian писал(а): Устарелый метод аутотренинга: если кругом одни навозные кучи - мёдом их называть бесполезно.Ну не знаю, ту видимо каждому свое...
Это как заходя в обоссаный подъезд, делать вид, что всё нормально. Или пытаться его отмыть - хотя завтра алкаши из этого подъезда снова его обоссут.
Там хоть "заначинайся с себя" - ещё одна ошибочная мантра по типу мух и пчёл...
Найди позитивное, заходя в газовую камеру Аушвица
В обоссных подъездах не был лет 10 уже точно, соответственно мыть ничего не приходилось). Алкаши, нет-нет попадаются на районе, но какие-то спокойные, не бузят сильно.
Все мы люди взрослые, и выводы уже давно сделаны о том что вокруг происходит, зачем сюда все это тащить?
Перефразируя, каждый получает ровно то, что заслужил...
Или так: каждый находит то, что усердно ищет) Мысль материальна!
ЗЫ: чуток по теме: сегодня записал мд диск BASF/Emtec с раскладной коробкой, как у кассеты, очень удобная штука
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 15-06-2022 22:59
а мне раскладные коробочки как то не зашли....стандартные сониевские - самое то!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 16-06-2022 00:22
Тоже не понял - в чём прикол их раскладываемости - в лишнем шансе чо-нить отломить при падении (чо у меня и случилось)?
Единственный плюс - т.к. бумажка загибающаяся => в стойке не пылится часть диска (где вырез под пальцы), т.к. вставляется наоборот.
Дык так можно было и обычную коробушку полностью прозрачной делать и с загибающейся бумажкой.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 16-06-2022 21:31
Большинство "обычных коробушек" - это полипропилен. Разбить или повредить их можно только выстрелом. Также затруднительно сделать их прозрачными - чем толще слой, тем мутнее на просвет. Единственное, что я видел из полипропилена прозрачное - это упаковка мяса для запекания (та, где мясо запекается прямо в плёнке), но там плёнка совсем тонкая.
Ещё попадаются коробочки из ABS - обычно это непрозрачные и ярко окрашенные, хотя редко попадаются бесцветные и чёрные.
Раскладные "кассетного" типа коробочки - обычно полистирол, хрупкий и склонный образовывать трещины при механическом воздействии. У меня есть несколько б/у MD Victor серии Solid. Особого удобства от пользования ими не испытываю, пластик настолько тонкий, что даже страшно.
Отдельно стоят диски SONY Professional - их коробки, мало того, что даже не упаковываются в плёнку, как все (СССР и Россия не в счёт) кассеты и MD (просто засунуты в пластиковые прозрачные кулёчки с клейкой полосой), так ещё и габариты коробки не похожи ни на что - они как упаковка предзаписанных MD, но не совпадают с ними размерами.
[attachment=1228916][attachment=1228917]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 17-06-2022 02:44
Что мешало те, что разборные (а они абсолютно прозрачные), сделать неразборными? Нафига заморочились с разборностью? В чём плюсы, кроме меньшей надёжности?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 18-06-2022 05:06
никаких плюсов разборных футлярах не вижу...просто понты
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 18-06-2022 07:33
(18-06-2022 05:06)Аска писал(а): ...просто понтыНе понты, а попытка получить рыночное преимущество - перетащить себе часть покупателей (= их деньги), ранее не рассматривающих этот бренд как привлекательный для покупки.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 18-06-2022 13:28
Преимущество-то разборных в чём заключалось? В меньшей надёжности и большей ломучести от банального падения?
С кассетными футлярами тоже мудрили - тьма разновидностей была - а в итоге лучше всех оказался самый банальный стандартный (прозрачный и непрозрачный, с трапициевидным либо прямоугольным вырезом).
А те и с боковым открытием, и с кнопками для доставания, и скрепляющиеся вместе, и прочие чудачества - а банально-стандартный оказался лучше.
С футлярами под диски аналогично: CD=>DVD=>BD... новые формы, новые цвета => а самый лучший и удобный - по-прежнему от 1982 года разработки.
Как всегда: придумают хорошую оптимальную вещь - и давай ухудшать под видом нововведений.
Ярчайший пример - Win10 после Win7. Ухудшили, кажется, всё, что можно.
И не улучшили ни-че-го.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - lan_rc - 19-06-2022 17:45
(18-06-2022 13:28)Abizian писал(а): И не улучшили ни-че-го.Так в этом и есть высший пилотаж "эффективных менеджеров" - добиться снижения себестоимости продукта, выдавая все удешевления за улучшения, при этом не снижая продажной цены и, тем самым, увеличивая прибыль. Порой это срабатывает, и "пипл хавает", а порой покупатели соображают, что их кошельки пытаются "налюбить", и бренд катится в тартарары, а "эффективные менеджеры" ведут себя как тараканы, если ночью включить свет.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - XAHka - 23-06-2022 11:03
Недавно стал обладателем Sony MDS-JE510. Надо уточнить – счастливым обладателем. Почему? Да потому, что познакомился с чудесным миром Minidisc-ов и технологией ATRAC. Однако, лет эдак 15 назад, я уже был не далеко от познания технологии ATRAC, но тогда не получилось вникнуть. В то время купил cd-плеер Sony DNE-518CK (комплект был для использования не только как носимый, но и в авто, адаптер под кассету, проводной пульт ДУ), но самое интересное на нем было написано ATRAC3Plus и шел диск с программой SS. Тогда я не понял смысла этого формата так как изначально покупался для MP3 )).
Теперь, не без помощи данного форума, узнал очень много, и про сам ATRAC, и про работу аппаратов под minidisc-и. А также советы с форума помогли мне отремонтировать купленный аппарат Sony MDS-JE510. Его продавала женщина всего за 1700рэ, говорила, что рабочий и всё такое, на деле оказалось, что его роняли, о чем говорит вмятина на ребре верхней крышки. Аппарат диски читает (купил штук пять на пробу записанных), стирает диск, но не пишет. На форуме вычитал, что проблема в магнитной головке, что и подтвердилось в последствии – при ударе пластик на котором закреплена сама головка выскочил из паза и головка касалась диска только самым кончиком, а не как положено ей лежать на диске. Запись диска восстановилась, но через некоторое время запись (при воспроизведении диска) начинала частично пропадать – вылечилось протиркой линзы и МГ (видимо были грязные). Аппарат в строю
Теперь мониторю продажи дисков и аппаратуры – есть сильное желание попробовать NetMD и ATRAC3plus.
Пока записал диск через аналог с телефона через USB с помощью «PCM2704 USB DAC to S/PDIF» (покупал как то на али), хочу попробовать запись по S/PDIF.
Похоже «заболел» минидисками - прикупил японские MD авомагнитолы Sony, Carrozzeria и Kenwood c MD ченджером на 6 дисков, нашел совсем за недорого, думаю использовать их как плееры (возможно в авто).
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 29-06-2022 04:43
Уважаемый, XAHka, приветствуем Вас в рядах обладателей МД техники! Предлагаю также вступить в наш Клуб любителей формата MiniDisc, где Вы можете ознакомиться с составом техники других членов клуба из разных стран и городов и, может быть, найти знакомых или земляков. Там же можно будет разместить Ваши предпочтения в аспекте использования МД техники, т.е. какой кодек Вы предпочитаете, пользуетесь ли программными МД продуктами, что записываете на МД и почему и т.д. и т.п. - все что посчитаете нужным. Сформировать "предпочтения" надо в виде простого поста (можете посмотреть, как это сделали другие члены клуба и взять в качестве "рыбы" наиболее приемлемый для Вас вариант.
Друзья, болтаясь на просторах инета нашел весьма любопытный ресурс , "Добро пожаловать в МиниДиск Вики" посвященный МД технике. Главная особенность этого сайта - информация на нем обновляется и в настоящее время. На сайте размещается некоторое количество дополнительной информацией по сравнению с хорошо нам известным http://www.minidisc.org/. Например, на этом ресурсе приведено существенно большее количество ПДУ для портативов Sony (указаны модели 16 типов пультов, их особенности и к каким портативам они подходят)
Также на этом сайте, наконец, однозначно утверждается, что:
"Web MiniDisc и Platinum-MD используют библиотеку FFMPEG для преобразования всего входящего аудио в несжатый PCM WAV, а затем отправляют этот несжатый сигнал на рекордер. Затем диктофон преобразует звук в режим SP с помощью встроенного чипа ATRAC. В результате новые инструменты записывают аудио SP с более высоким качеством, чем SonicStage." Так что проведенные исследования по вопросу достоверности записи SP с компа на МД получают аналитическое подтверждение.
При этом указывается, что:
"SonicStage записывает MDLP (LP2 и LP4) лучше, чем Web MiniDisc и Platinum-MD, но новое программное обеспечение записывает SP лучше, чем SonicStage."
Очень важный раздел - Руководство по установке программного обеспечения на комп для работы с Net-MD устройствами. Также в разделе "Руководство" есть разделы по мелкому ремонту техники. Да и вообще, много чего полезного, еще не все осилил.
И еще один очень любопытный момент - если оставить МД вращаться в режиме "пауза" во время записи, то диск может выработать свой ресурс (миллион проходов) всего за 20 часов. Т.о. не повезло тем, что хочет использовать свой МД в качестве ЦАП, если в нем не предусмотрен этот режим.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SergeyVP - 29-06-2022 16:17
SONY MDS-JA333ES красивее на морду, по звуку на мой слух чуть пожестче, чем Sony MDS-JA33ES
[attachment=1229870]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 29-06-2022 16:55
Обе превосходно играют. Сколько не сравнивал - победителя нет. Окрас выстраивается настройками ЦАП (по 3 у каждой деки). Идентичности звука нет, просто музыканты сидят немного по разному.
SergeyVP добавить в состав техники?))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - SergeyVP - 29-06-2022 18:02
Добавляй, обе оставляю.
фильтры на 33-й DF:Standard (я так понимаю, это линейная АЧХ) + 3 фильтра - Clear, Plain, Fine
на 333-й Filter-STD (линейная АЧХ) + 3 фильтра - 1,2,3
Сравнивал на Standard/STD
Чуть разный окрас у них, к звучанию 33-й за 7 лет использования привык.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - silwerman - 01-07-2022 02:21
(18-06-2022 05:06)Аска писал(а): никаких плюсов разборных футлярах не вижу...просто понтыКонечно понты - можно оформить под "лицензию"
[attachment=1229984]
[attachment=1229985]
[attachment=1229986]
[attachment=1229987]
[attachment=1229988]
[attachment=1229989]
[attachment=1229990]
[attachment=1229991]
[attachment=1229992]
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 01-07-2022 11:06
Вот вполне разумное обоснование разборных футляров - оформление собственными силами личного "студийного" контента...можно реально продвигать авторские проекты. Интересная опция
Никогда не занимался художественным оформлением ни дискет, ни футляров. Максимум - наклейка на торец дискеты, чтобы можно было узнать, что записано на дискете не вынимая ее из футляра. По этой причине масса наклеек осталась просто "бесхозной", т.е. в оригинальном состоянии.
(19-06-2022 17:45)lan_rc писал(а): Так в этом и есть высший пилотаж "эффективных менеджеров" - добиться снижения себестоимости продукта...Похоже себестоимость тут ни причем. Продукт получил дополнительный "сервис" - возможность личного творчества при оформлении архива "под студию".
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - XAHka - 02-07-2022 08:21
Клуб любителей - это хорошо. Я только увлекся MD поэтому у меня нет опыта.
XAHka, Красноярск: Sony MDS-JE510.
Есть в наличие, но еще без профилактики и не проверенные автомобильные: Pioneer carrozzetia AMP FH-401, Sony MDX-C5200, Sanyo MDR-R510 "Excedio" и Kenwood GX-608MDF2 с чейнджером на 6 дисков.
Дисков у меня совсем мало, купил в Японии коробку теперь жду. Там же купил Sони MDS-SE9 (NetMD) - теперь весь в ожидании.
Успел записать только один диск по аналогу (выше в посте писал об этом).
Пока не густо у меня)) но главное начать, а там само пойдёт!
П. С. Я пока не дома поэтому временно не у дел.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 03-07-2022 11:12
Господа,приветствую! Скажите, кто имел возможность сравнить по звучанию JA50ES c JA555ES ? Интересует именно звучание. Почему,собственно,спрашиваю,потому как вот смотрю схемы этих аппаратов и вижу практически одинаковый выхлоп,но разная обвязочка у хитросхемки СХА8042
.