+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172
RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 20-04-2015 14:15
(20-04-2015 11:12)amatti73 писал(а): За выходные был полностью подтвержден факт излишнего демпфирования динамиков друг другом в щите ГМ!!!Если не дописываете ИМХО. И в этой теме для всех читателей выносите вердикт, то потрудитесь хоть более развернуто описывать - "За выходные был полностью подтвержден факт излишнего демпфирования динамиков друг другом в щите ГМ!!!"
По простому - они мешают друг другу работать и за счет этого теряется много нюансов и послезвучий! Полетность звуков исчезает полностью.
Вот это 2-й главный их МИНУС. Первым были гипертрофированные образы и невозможность работать в обычных комнатах -10-25кв.м.
Так что - ОДНОЗНАЧНО - полная туфта эти щиты ГМ...
Подтверждение каких либо фактов в Аудио это серьёзное мероприятие.
Как можно вести диалог с людьми которые показали и доказали себе какие плохие ГИ когда у меня все отлично.
Насчет гипертрофированых образов, то у меня этой проблемы как таковой нет. И все зависит исключительно от записи самой музыки.
RE: ШП Групповой Массив. - kuznichenko - 20-04-2015 14:55
иии...?
о, вот теперь видно...
(20-04-2015 14:15)Cox. писал(а): потрудитесь хоть более развернуто описывать
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 15:36
(20-04-2015 14:15)Cox. писал(а): Если не дописываете ИМХО.Это получится товтология...
Поскольку сообщение было написано мной - то соответственно оно и отражало мое мнение (ИМХО по вашему) написаноое словами здесь. Иначе каждому форумчанину после каждого его сообщения надо будет писать ИМХО )))))) Глупо - не правдв ли
ИМХО или IMHO - (от англ. аббревиатуры IMHO - "In My Humble Opinion" - по моему скромному мнению) - высказывание, выражающее сугубо личное мнение автора и не претендующее на неотступное утверждение.
Также были аналогичные моему мнения у других людей за эти же выходные, однако их нет на форуме. Про "правильность " построения щитов можно не беспокоиться...
RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 20-04-2015 15:54
amatti73 можно вас попросить кое о чём?
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 19:09
Странные люди.
Ну если Вы сделали щиты так радуйтесь и слушайте музыку!
Неужели интересно ерунду всякую обсуждать.
Хоть бы чтото полезное внесли.
Ну например у меня после прогрева в месяц резонанс сместился с 55 до 50 гц.
Отдача на 40 гц ощутимо возросла на слух ( раньше вообще не слышно было 40 гц а теперь гул стоит)
Я услышал столько нюансов в любимых мелодиях что просто нет слов. А это ведь было сожрано ранее тяжелыми динамиками с фозоинверторами.
Так что радутесь тому что щиты у Вас есть. Уже динамиков нет и мало кто сделает себе такое чтобы прикоснуться к качеству.
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 20-04-2015 19:21
(20-04-2015 19:09)Qawsed12qawse писал(а): Ну например у меня после прогрева в месяц резонанс сместился с 55 до 50 гц.за счет чего это произошло? я мерял свои щиты после 9 месяцев разигрывания и без того бу-шных динамиков. получил резонанс 60 или 62 герца, (не помню) на бОльшей площади щита чем у вас, Олег. я спецально мерял свои динамики отдельно - были как 80 герц, так и 70-72... с чего бы это у вас резонанс был 50 герц? Сох молчит за свой резонас.
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 19:33
Я мерял резонанс на установленных у стены щитах. Может местоположение повлияло но в этих местах у меня наилучший низ по ощущениям.
До этого я в течении недели - двух или более разминал их генератором 15 гц. Ну дифузоы просто трепыхались по 5-6 часов. Я ремонт делаю :-). Ну и учтите у меня 20 динамиков в щите.
Все динамики брались новыми одной партии 92 года и в работе никогда не были.
Кстати по вч у меня более чем отлично. Может разыгрались. Но я уменьшил подьем на 14 кгц с 6 дб до 4 дб. И все экспееримент закончен. Больше вч нехватки не возникает. Подьем в оос на 4 дб себя полностью оправдал.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 19:37
(20-04-2015 19:21)lepic2008 писал(а): за счет чего это произошло? я мерял свои щиты после 9 месяцев разигрывания и без того бу-шных динамиков. получил резонанс 60 или 62 герца, (не помню) на бОльшей площади щита чем у вас, Олег. я спецально мерял свои динамики отдельно - были как 80 герц, так и 70-72... с чего бы это у вас резонанс был 50 герц? Сох молчит за свой резонас.Это резонанс одиночного динамика или общий резонанс всех динамиков, как я понимаю 5гдш-4 ?
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 20-04-2015 19:47
(20-04-2015 19:37)amatti73 писал(а): Это резонанс одиночного динамика или общий резонанс всех динамиков, как я понимаю 5гдш-4 ?72-80 - это одиночные дины. а 60-62 - это щит ги 18 штук 1,2х0,8м + ушки боковые.
интересно шо останется от динамика если его 2 недели разминать по 6 часов в день
мои эксперименты с разминками закончились давно - размял в течении 2 часов допустим динамик 4а-28 и даже невооруженным ухом слышно как пропала детализация (даже учитывая короткую память людскую - это было заметно)
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 19:50
Подскажите какой материал можно использовать в качестве акустически прозрачной ткани.
Можно ли шелк? Или холст с рисунком принтерным. Как ведет себя ткань перед динамиками. Какое влияние оказывает и на каких частотах?
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 19:51
(20-04-2015 19:47)lepic2008 писал(а): 72-80 - это одиночные дины. а 60-62 - это щит ги 18 штук 1,2х0,8м + ушки боковые.Спасибо. Это важно!
(20-04-2015 19:50)Qawsed12qawse писал(а): Подскажите какой материал можно использовать в качестве акустически прозрачной ткани.например
Можно ли шелк? Или холст с рисунком принтерным. Как ведет себя ткань перед динамиками. Какое влияние оказывает и на каких частотах?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-138775.html?highlight=%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C
но если есть возможность - то лучше обойтись без нее.
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 19:56
Ну так Вы разминайте с умом ( малая амплитуда ниже паспортной) и без всякой пропитки.
Динамики со складов и лежали 20 лет. Соответственно шайба и подвес задубел.
А так с большого ума можно и кой чего стеклянное разбить
А по поводу микродинамики так попробуйте послушать динамик вообще без шайбы или с пропаленными отверстиями в шайбе. Был у меня один с чуть поврежденным диффузором так я наэкспериментировался.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 20:00
(20-04-2015 19:56)Qawsed12qawse писал(а): Динамики со складов и лежали 20 лет. Соответственно шайба и подвес задубел.Практика показала, что ничего с такими динамиками как 5гдш-4 или 4а-28 или 32 не происходит и через 20 и через 40 лет ))) Ничего не дубеет.
У меня был даже дин - стоял в ламповом телике который лежал на улице на даче несколько лет - неоднократно подвергался и солнце и дождь и снег и....даже катушку в зазоре не перекосило. И играл прекрасно как для 5гдш-4....Надежные дины!
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 20-04-2015 20:02
(20-04-2015 19:50)Qawsed12qawse писал(а): Подскажите какой материал можно использовать в качестве акустически прозрачной ткани.колготки чем не устраивают? женские, дешевые, любого цвета.
Можно ли шелк? Или холст с рисунком принтерным. Как ведет себя ткань перед динамиками. Какое влияние оказывает и на каких частотах?
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 20:02
(20-04-2015 19:56)Qawsed12qawse писал(а): попробуйте послушать динамик вообще без шайбыО-о-о-....
Это в очередные ПЕРЛЫ !!!Представляю что вы там наслушали ))) когда катушку в зазоре НИЧЕГО не держит!!! На то она и ЦЕНТРИРУЮЩАЯ ШАЙБА !!!
Может перестанете наконец-то молоть глупости
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 20:03
Без ткани нельзя. Дети быстро опробуют на карандаш. А так хоть скрыто и не видно.
А если мелкая мет. Сетка?
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 20:05
(20-04-2015 20:03)Qawsed12qawse писал(а): А если мелкая мет. Сетка?Гораздо лучше для звука будет, чем ткань.
Нормальный вариант. Дети правда и сетку прогнут...они такие...
lepic2008
почему вы не приглашаете послушать ваши щиты? Я бы еще свой УНЧ взял для сравнения и прослушки...ну и к чаю...
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 20-04-2015 20:11
При мощностях в 50 -100 мватт подаваемых на Один динамик в щите перемещение катушки составляет 0.05-0.1 мм и шайба ( ее упругость) теряет смысл при таких амплитудах. Зато резко падает резонанс и возрастает микродинамика. Возьмите один динамик и попробуйте. Я поэкспериментировал - понравилось. Без шайбы конечно в щит нельзя но с отверстиями я бы попробовал. Может когдато и сделаю.
(20-04-2015 20:02)lepic2008 писал(а): колготки чем не устраивают? женские, дешевые, любого цвета.А какие можно растянуть на ширину 45 см и высоту 1,2 м. Я бы с радостью.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 20-04-2015 20:18
(20-04-2015 20:11)Qawsed12qawse писал(а): При мощностях в 50 -100 мватт подаваемых на Один динамик в щите перемещение катушки составляет 0.05-0.1 мм и шайба ( ее упругость) теряет смысл при таких амплитудах. Зато резко падает резонанс и возрастает микродинамика. Возьмите один динамик и попробуйте. Я поэкспериментировал - понравилось. Без шайбы конечно в щит нельзя но с отверстиями я бы попробовал. Может когдато и сделаю.Чтоб покончить с глупостями поясню...
1. что, что можно слушать системно на 0.1Вт
Вечером, ладно, можно...а вобщем2. Вне зависимости какя мощность будет подана - перекос катушки в зазоре будет еще тем сильнее - чем мягче подвес. Как можно слушать чирканье катушки об керн
Хотя может у вас свои приколы )))3. Резко падает И резонанс И полная добротность, а дальше...
4. Только что вы подтвердили мой тезис о том, что та же ЦШ, сдерживающая перемещения катушки с диффузором безусловно скрадывает микродинамику. Тоже самое касается и при ГМ - там где кроме демпфирования со стороны усилителя еще добавлено и демпфирование динамиками друг друга - и это сказывается и в микродинамике и в послезвучиях и т.д.
5. Кроме того - частичные дыры в ЦШ поднимут и без того высокую добротность 5гдш-4 !!! Процентов на 10-20%. А оно надо
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 20-04-2015 20:21
(20-04-2015 20:05)amatti73 писал(а): lepic2008дык это... нету у меня щитов. продал перед новым годом динамики (о чем уже сожалею - цена и число покупателей = выросли в три раза).
почему вы не приглашаете послушать ваши щиты? Я бы еще свой УНЧ взял для сравнения и прослушки...ну и к чаю...
вот были вот такие щиты (звук не слушать, просто ссылку дал шоб фотки не искать) https://www.youtube.com/watch?v=we-d52WVmng
стали вот такие (см. фото). просто выпилял накладку - столешница 140 см и расширил отверстия под 13 штук 4гд-35. соединил все саморезами с жидкими гвоздями. этот вариант тоже щитов у меня временный. для постоянки я позже куплю хорошего материала. сначала эксперименты нужно сделать с би-ампом. бо вч-шек нет хороших, сопоставимых по чуйке со щитом ги. это все в процессе. - и щиты, и усилок двухполосный... медленно все движется - нету времени на все.
по этой же причине и к вам не пришел заценить рупора.