+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: «Мир аудиокассет» Chrome (/thread-85538.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 29-06-2021 15:49
Ну и белый Басф тогда)
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Serge313 - 30-06-2021 11:52
Блондинки
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - amper - 30-06-2021 16:06
(30-06-2021 11:52)Serge313 писал(а): БлондинкиDenon LX не совсем обесцветилась, сероватая
Sony Chiara у меня тёмно серая...
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - HighBias - 02-07-2021 16:11
(29-06-2021 02:00)roteid писал(а): На мой взгляд белая UX Pro одна из самых красивых сонек.белая HF-Pro как минимум не хуже..
Вот моя
(30-06-2021 16:06)amper писал(а): Denon LX не совсем обесцветилась, сероватаяМиша,
Sony Chiara у меня тёмно серая...
чиары бывают или чорные или белые.Других не существует..
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - amper - 03-07-2021 18:15
(02-07-2021 16:11)HighBias писал(а): белая HF-Pro как минимум не хуже..Да я знаю, но полтинник никак не попадется...
Миша,
Других не существует..
ЗЫ: а в упаковке HF-Pro даже симпатичнее, цвет упаковки обратной стороны, просто супер!
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - HighBias - 04-07-2021 06:53
как народ относится к феррохромовым кассетам, с точки зрения применения по прямому назначению?
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - amper - 04-07-2021 18:21
А как можно относиться?
Только "на полку"...
Maxell XLII 1986-1998 перекроет любую кассету типа III на голову, и стоит в 3-4 раза дешевле)))
Только ради интереса их записывать...
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Abizian - 05-07-2021 17:58
(04-07-2021 06:53)HighBias писал(а): как народ относится к феррохромовым кассетам, с точки зрения применения по прямому назначению?Как можно всерьёз относиться к разработкам 70-ых?
Любой хром-одногодок будет лучше, а к середине 80-ых - даже нормалы. Да и топовые нормалы-одногодки, типа TDK OD, уже в 1979 не хуже.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Allmotors - 08-07-2021 02:13
Всем привет
Может кто знает Что это такое и его ценность
Спасибо
[attachment=1196707]
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - minoltist - 08-07-2021 15:13
(08-07-2021 02:13)Allmotors писал(а): Может кто знает Что это такое и его ценностьАналог Maxell UR образца 1998 года.
Калибруется и пишеться аналогично.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - HighBias - 09-07-2021 08:43
(05-07-2021 17:58)Abizian писал(а): Как можно всерьёз относиться к разработкам 70-ых?и вас даже не смущает, что хромдиоксид, разработка еще более ранняя и несовершенная?
Любой хром-одногодок будет лучше, а к середине 80-ых - даже нормалы. Да и топовые нормалы-одногодки, типа TDK OD, уже в 1979 не хуже.
К слову, хром одногодка (БАСФ,Агфа,Меморекс и прочие магны), однозначно будет хуже феррохрома.
ТДК ОД красив, металлизированный стикер, выигрышно смотрится на темном фоне.
(04-07-2021 18:21)amper писал(а): А как можно относиться?1986 на голову точно не перекроет.
Только "на полку"...
Maxell XLII 1986-1998 перекроет любую кассету типа III на голову, и стоит в 3-4 раза дешевле)))
Только ради интереса их записывать...
Он сам, от фе-хр на копейку оторвался)))
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - speedster - 09-07-2021 09:26
та же тдк Д свежих годов лучшн любого ферхр навсегда .
если ферхр, конечно, не осыпался . тогда эту кассету даже в деку не стоит вставлять
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Abizian - 10-07-2021 01:02
(09-07-2021 08:43)HighBias писал(а): и вас даже не смущает, что хромдиоксид, разработка еще более ранняя и несовершенная?1/ Не смущает. IECII, в отличие от фехр, каждый год совершенствовался - но я, естественно, имел ввиду хромзаменители, т.е. японцев.
К слову, хром одногодка (БАСФ,Агфа,Меморекс и прочие магны), однозначно будет хуже феррохрома.
1986 на голову точно не перекроет.
Он сам, от фе-хр на копейку оторвался)))
2/ Мы говорим не о европейском отстое, а о лидерах отрасли - TDK, Sony, Maxell, That's и т.д.
3/ 1986 перекроет и не заметит. Например, TDK AD. Я уж молчу про AR-X. Но, конечно, речь не о TDK D или Maxell UR - это было бы совсем печально для фехр.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - amper - 10-07-2021 14:46
И еще один момент по поводу FeCr: кассетные деки не имеют автопереключения на типIII, соответственно это прерогатива моделей ~ до 1985 года, а то и раньше. Много людей кто любит использовать кассеты, выбирают модели свежее (причин для этого много, я в их числе) отсюда еще один довод использовать их только как коллекционные..
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - HighBias - 10-07-2021 20:36
(10-07-2021 01:02)Abizian писал(а): 1/ Не смущает. IECII, в отличие от фехр, каждый год совершенствовался - но я, естественно, имел ввиду хромзаменители, т.е. японцев.нет, так не пойдет.
2/ Мы говорим не о европейском отстое, а о лидерах отрасли - TDK, Sony, Maxell, That's и т.д.
3/ 1986 перекроет и не заметит. Например, TDK AD. Я уж молчу про AR-X. Но, конечно, речь не о TDK D или Maxell UR - это было бы совсем печально для фехр.
Вы написали:
Цитата:Abizian писал(а):----
Как можно всерьёз относиться к разработкам 70-ых?
Любой хром-одногодок будет лучше
2) вы не владеете вопросом.
Старые хромы (85%) до 1981года, еще те кривулины. В том числе и внутрияпонские ТДК СА-Схх, не говоря уж о Зэтс
Именно по этой причине (очень слабые хромы-одногодки), фе-хр был востребован в конце 70гг, начале 80гг.
3) давно известно, болтать на форумах, не мешки ворочать.
Приведите доказательство
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Abizian - 10-07-2021 21:47
(10-07-2021 20:36)HighBias писал(а): Приведите доказательствоДа легко:
Параметры FeCr 1982 и новее:
Mol +4.0
Sol -7.5
S/N 58.0
Параметры начального хрома в линейке той же Sony - UCX 1982:
Mol +6.5
Sol -6.5
S/N 58.0
Ну и?
TDK SA-X 1979:
Mol +4.0 = Fecr
Sol - 8.0 = на 0.5 дб слабее
S/N 60.5 = аж на 2.5 дб лучше
Ещё вопросы?
И не забываем главный фактор - на скольки приличных деках даже к 1985 сохранился переключатель на 3 тип? Писание на 1 (как того требуют рекомендации в отсутствие родного 3) абсолютно точно не может выдать заложенные параметры - иначе зачем тогда бы нужен был 3?
Хотя мне очень непонятна работа даже на родном 3 - как они скрестили ежа с ужом, т.е. 120 с 70 - как можно заставить корректно работать 2 абсолютно разных слоя, требующих одновременно абсолютно разную коррекцию?
(10-07-2021 20:36)HighBias писал(а): Именно по этой причине (очень слабые хромы-одногодки), фе-хр был востребован в конце 70гг, начале 80гг.Возможно, на момент появления - 1979 - потенциал в фе-хр был. Но уже к 1982 (т.е. всего за одно поколение кассет - чрезвычайно малый срок!) он оказался тупиком - и 1-2 тип развивались активнее за тот же период => вследствие чего интерес к фе-хр быстро угас - и его развитие прекратилось уже к 1982 (я не могу сравнить с 1979, т.к. были другие методики измерения у производителей - и не факт, что даже в 1985 не та же лента, что и в 1979, т.к. от 1982 она не отличается вообще - в то время, как 1,2,4 типы совершенствовались чуть ли не ежегодно). И выпускали его после 1982, вероятнее всего, по остаточному принципу и с единственной целью - отбить бабки, вложенные в разработку и производство. О каком-либо развитии речь уже не шла практически с самого начала выпуска.
Да, если взять JHF 1978 - он гораздо слабее фе-хр. Но для меня точка отсчёта кассетостроения = 1982 год. Более ранние я кассетами могу назвать с большой натяжкой - типа "на безбабье и рыбу раком"...)))
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Abizian - 11-07-2021 18:38
Упсь, мой косяк - обнаружил, что фехр начали делать ещё аж в 1973... Предполагаю, в те года в сравнении с нормалом и хромом этот тип был интереснее.
Но моё мнение касаемо фехр относилось к 1982 и позже.
Очень интересно было бы сравнить параметры кассет 70-ых, и даже фехр 1973-1979-1982 - было ли развитие? Надеюсь, что было. Но, к сожалению, методики измерения тех лет сильно отличаются от более поздних. Да и вообще по большей части отсутствуют.
И остаётся главный вопрос: как они скрестили ежа с ужом, т.е. 120 с 70 - как можно было заставить корректно работать 2 абсолютно разных слоя, требующих одновременно абсолютно разную коррекцию?
Ключевой нюанс - одновременно. Как? Кот Шрёдингера?
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - speedster - 11-07-2021 22:01
кто требует разную коррекцию ? на основании чего ?
очередное шопето
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Abizian - 11-07-2021 22:53
Нормал требует 120 us, хром требует 70 us. В фехр присутствуют оба.
Продолжай умничать и изображать из себя непогрешимого гуру. Если не хватает умственных способностей и родительского воспитания что-то спокойно объяснить. Даже если человек о чём-то судит ошибочно. Не все ж такие гении, как ты.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - oletym - 11-07-2021 22:57
(11-07-2021 22:53)Abizian писал(а): Нормал требует 120 us, хром требует 70 us. В фехр присутствуют оба.Разного подмагничивания требуют, сер!
Продолжай умничать и изображать из себя непогрешимого гуру. Если не хватает умственных способностей и родительского воспитания что-то спокойно объяснить. Даже если человек о чём-то судит ошибочно. Не все ж такие гении, как ты.