![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Morlock - 24-11-2015 20:14 Соглашусь с ААВВСС на счёт ценообразования в зависимости от ранжира. Не согласен на счёт сала и ветчины - это действительно уже софистика. У меня никогда не было и мысли что качественное должно стоить копейки. Но! Есть маленькое Но. В данном конкретном случае речь идёт не о том что нужно покупать что-то дешевое, а о том, что все эти сверх фантастические межблоки, сетевые, шеллы, супер аудиофильские конденсаторы для фильтра - всё это не стоит тех денег, за которые их продают. Человек не может смириться с тем, что при покупке межблока или акустического кабеля для АС, он купил просто дорогой шнурок, поэтому сам себе внушает что оно должно (и для него оно так и есть) звучать намного лучше чем то, что у него было до этого. И никакие доводы или тесты его не переубедят. Такова психология. Такого рода покупатели априори убеждены что они перешли на совершенно другой уровень и простые смертные никогда понять их не смогут. Что же касаемо слепых тестов - оно и понятно, кто же захочет унижения, пусть и гипотетического, с его точки зрения, когда не сможет отличить вешалку от 1500$ межблока. Воинствующе доказывать ничего не собираюсь. Вы сами знаете что я прав и прекрасно знаете что переплатили. Но признаться в этом - сродни плевку в лицо. Пребывайте в гармонии со своими убеждениями, благо окружающая форумная среда располагает к этому. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 24-11-2015 20:14 VNV73 А ведь кроме Кг существует еще очень много чего! Попробуйте начать познавать мир не с "общих избитых фраз" типа "воздушность", "наполненность", "ширина сцены", "тональный баланс" и прочий аудиофильский сленг. Попробуйте разобраться в таких терминах как "интермодуляционные искажения" , "неравномерность частотной характеристики", "фазолинейные характеристики" и т.д. и т.п. Может тогда легче будет преподнести "зависимость звучания акустических систем от длины сетевого кабеля усилителя"? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-11-2015 20:18 (24-11-2015 20:09)soundloverr писал(а): AVMЧто значит нормальный/не нормальный, вкус/безвкусица? И причем здесь это вообще, если в слепом тесте нет разницы? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:18 (24-11-2015 20:14)Andrey67 писал(а): Попробуйте разобраться в таких терминах как "интермодуляционные искажения" , "неравномерность частотной характеристики", "фазолинейные характеристики" и т.д. и т.п.Ну так АЧХ у подавляющего большинства ЦАПов тоже ровная (чай не Весна-202) и интермодуляционные искажения низкие(на уровне Кг или даже ниже) и с фазолинейностью всё гуд.. А разница в звуке есть ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 24-11-2015 20:20 "фазолинейные характеристики" переведите,пжлста,на русский.Технический разумеется. Спасибо. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:20 (24-11-2015 20:12)AVM писал(а): А что думаете есть разница? Нужен очень плохой ЦАП чтоб услышать разницу.Андрей, без обид, но вопросов больше нет. Пусть будет так... Я Вам завидую.. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-11-2015 20:25 (24-11-2015 20:18)VNV73 писал(а): Ну так АЧХ у подавляющего большинства ЦАПов тоже ровная (чай не Весна-202) и интермодуляционные искажения низкие(на уровне Кг или даже ниже) и с фазолинейностью всё гуд..И разницы в звуке нет ![]() Сделаем слепой тест? Условие - 1.корректный поток входных данных, 2.сам ЦАП соответствует стандарту, 3. выходные и присоединительные характеристики одинаковы. (24-11-2015 20:20)VNV73 писал(а): Андрей, без обид, но вопросов больше нет. Пусть будет так... Я Вам завидую..Не надо мне завидовать, вообще не нужно завидовать никому, зависть - это порок. Оставайтесь честными сами перед собой. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:28 Мне это ни к чему. У меня в компьютере стоит звуковуха с Кг и интермодуляцией ниже -100дБ. И есть убогий бюджетный НАД 521 с Кг несколько похуже. Так вот я не знаю, сколько брёвен нужно всунуть человеку в ухо, что -бы он не услышал разницы, причём в пользу того, что "похуже". RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-11-2015 20:29 (24-11-2015 20:20)ivan ivanov писал(а): "фазолинейные характеристики"Зачем это Вам? Термин корректный. Указывает на изменение фазы от частоты. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:33 (24-11-2015 20:29)AVM писал(а): Зачем это Вам? Термин корректный. Указывает на изменение фазы от частоты.Умные люди говорили, что важна не столько фазолинейность(если подразумевать под этим банальное изменение фазы), сколько ГВЗ. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-11-2015 20:33 (24-11-2015 20:28)VNV73 писал(а): Мне это ни к чему. У меня в компьютере стоит звуковуха с Кг и интермодуляцией ниже -100дБ. И есть убогий бюджетный НАД 521 с Кг несколько похуже. Так вот я не знаю, сколько брёвен нужно всунуть человеку в ухо, что -бы он не услышал разницы, причём в пользу того, что "похуже".ну вот, так Вы оказывается КНИ слушаете? Да и не сравнивайте несравнимое, что за звуковушка к стати? Вы ее параметры мерили? (24-11-2015 20:33)VNV73 писал(а): Умные люди говорили, что важна не столько фазолинейность, сколько ГВЗ.Это где? В КДП, акустике, выходном трансформаторе, усилителе? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 24-11-2015 20:36 ------------------------------------ RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 24-11-2015 20:42 ivan ivanov А как проектируют АС? Или при этом на эти характеристики "ложат"? Тогда да, конечно кабеля "начнут играть". Ах да! Извините, я забыл, что некоторые все же не имеют инженерно-технической подготовки (ну так, наверное, в самый раз засесть за специальную литературу, ну, хотя бы, посмотреть в Инете). Я же в своем сообщением писал - пора бы уже! RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:45 (24-11-2015 20:33)AVM писал(а): Это где? В КДП, акустике, выходном трансформаторе, усилителе?Везде. Хотя я выше не совсем точно выразился и внёс поправочку. Если фаза убывает линейно и синхронно с ростом частоты, то такая система может считаться фазолинейной. У всех ЦАПов на выходе стоят ФНЧ второго-третьего порядков, крутящие фазу, но не вызывающие при этом роста ГВЗ в рабочем диапазоне частот. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 24-11-2015 20:47 (24-11-2015 20:42)Andrey67 писал(а): ivan ivanovДа вы на вопрос ответьте! Или вы представитель того народа,который отвечает вопросом на вопрос? ![]() Вы же хотели щегольнуть знанием технических терминов. Ну дайте какую-нибудь ссылочку на любой текст ,где есть термин "фазолинейная характеристика" Не фазовая характеристика. Не фазолинейная акустика А именно"фазолинейная характеристика" Можно и на английском. Спасибо. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 24-11-2015 20:49 VNV73 Посмотрите хотя бы термин "фазовая линейность", а потом сравните ее с термином "групповое время задержки". Может лучше поймете суть? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VladimirNB - 24-11-2015 20:51 (24-11-2015 20:14)Morlock писал(а): Что же касаемо слепых тестов - оно и понятно, кто же захочет унижения, пусть и гипотетического, с его точки зрения, когда не сможет отличить вешалку от 1500$ межблока.Тот кто пишет подобный бред, а также тот кто его приводит как аргумент, уже наплевали сами себе в лицо. Себя узнаете? Что вас носит из темы в тему с обличительными пасквилями? И почему всё что было написано против вас сразу вытирается администрацией? Особо приближенный ... ? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 24-11-2015 20:53 (24-11-2015 20:49)Andrey67 писал(а): VNV73Дружище,не выкручивайтесь. "фазолинейная характеристика"-что это? Прямой же вопрос. не "фазовая характеристика",а именно "фазолинейная характеристика" RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 24-11-2015 20:55 (24-11-2015 20:49)Andrey67 писал(а): VNV73Где посмотреть на "фазовую линейность"? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-11-2015 20:56 (24-11-2015 20:47)ivan ivanov писал(а): Да вы на вопрос ответьте!Игра слов, не цепляйтесь. Если вы не знаете что это - оно Вам и не надо. |