+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 04-07-2023 16:07
Понятно, интересная методика, спасибо
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 20-07-2023 18:02
(03-07-2023 10:55)Ander-sss писал(а): Моя ESка и пишет и воспроизводит только стоя на правом боку, специально ее купил такой под ремонт.Проблема заключается в том, что по какой-то причине производитель не позаботился об охлаждении аппарата. Почему на верхней крышке не сделали вентиляционные решётки - загадка. Там совсем-совсем рядом с транспортом стоят стабилизаторы напряжения на маленьких радиаторах, которые греются как печка. Нагрев может доходить до 75 градусов. + к этому, плата цифровых входов/выходов закреплена как раз над этими радиаторами. Естественно, ни о каком охлаждении речи быть не может, вот и перегреваются компоненты транспорта. Отсюда такие чудеса и происходят. Если снять верхнюю крышку, то аппарат будет работать нормально.
Так вот что я заметил - если деку на боку включить и скормить ей диск она безошибочно читает ТОС. Даже если после прочтения ТОС ее поставить на ноги она играет диск БЕЗ ЗАИКАНИЙ. Это очень не похоже на лазер
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 20-07-2023 22:29
Коллеги , доброго вечера ! Подскажите это 901 ? Или я путаю ?!))
Коллеги , доброго вечера ! Подскажите это 901 ? Или я путаю ?!))[attachment=1254601]
Другой ракурс)
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 21-07-2023 07:25
К сожалению практически все модификации магнитных головок имеют обозначение HR901 - это порядковый номер детали на схеме (Ref.№). А конкретная модель головки обозначается в спецификации к схеме "парт. номер" (Part.№) они отличаются цифрами - вот по нему необходимо подбирать головку к конкретной деке.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 21-07-2023 09:42
(21-07-2023 07:25)sven писал(а): необходимо подбирать головку к конкретной деке.А по-моему все эти головки с разными PART NUMBER - одинаковые. Это же Сони, ребята,это ещё те жуки
. Например, в усилителях 570ES, 590ES, 690ES и т.д. стоят трансформаторы с разными парт-номерами, но по сути это один и тот же трансформатор.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 21-07-2023 11:09
Да нет, отличаются и по конструкции и исполнению - шлейф или провод. Хотя бывают что разные парт. номера, а на вид очень похожие по конструкции и исполнению - ну тут пока не поставишь, то не проверишь)
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 21-07-2023 11:11
(21-07-2023 11:09)sven писал(а): Да нет, отличаются и по конструкции и исполнению - шлейф или провод. Хотя бывают что разные парт. номера, а на вид очень похожие по конструкции и исполнению - ну тут пока не поставишь, то не проверишь)Ну а что мешает человеку поставить и проверить
Ядерного взрыва не произойдёт, я уверяю
.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 21-07-2023 11:20
Спасибо за участие , и да , ничего человеку не мешает поставить )) просто хотел уточнить - можно ли поставить голову с одного аппарата на другой , идентифицируя ее . А если кроме различия крепления к пикапу и шлейф/провод разницы нет , то и …))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 21-07-2023 11:26
(21-07-2023 11:20)valentin171971 писал(а): если кроме различия крепления к пикапу и шлейф/провод разницы нет , то и …))Если конструктивно подходит, то почему бы и нет
.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 21-07-2023 11:49
(21-07-2023 11:11)kumir писал(а): Ну а что мешает человеку поставить и проверитьДа конечно ничто не мешает поставить и проверить, только если головка уже есть в наличии. А если человек только ищет к покупке, то можно и пролететь при покупке
Хотя я в примере указал в табличке какие головки взаимозаменяемы между деками, но таблица очень неполная(кстати ее здесь на форуме предоставил Andreass), а для сравнительно полной это надо лопатить все сервис мануалы и смотреть у каких дек парт.номера совпадают
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 21-07-2023 14:23
(21-07-2023 11:49)sven писал(а): Да конечно ничто не мешает поставить и проверить, только если головка уже есть в наличии. А если человек только ищет к покупке, то можно и пролететь при покупкеДа да ! Я именно это и имел ввиду !)) Если бы была в наличии идентификации головок (номерная и вмзульная - как у пикапов к примеру) , то тогда бы можно было гарантированно находить то , что нужно именно под конкретный аппарат . А не гадать , хватит ли двух параметров (пасадочного места и шлейф/провод) для 100% совместимости )
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 21-07-2023 17:25
Пасадочное место и шлейф/провод - тут полбеды.
Первое - "посадочное место", зависит от типа лазера (Optical Pick-up), у 260/А,В,Е посадочное место одинаковое. У других типов лазеров наверное другое.
Второе - "шлейф/провод", если провод, то 2 проводка можно припаять хоть куда, если шлейф, то при желании тоже можно.
Но ведь есть еще фактор - MD Mechanism Type. Магнитная головка у основания лежит на рычаге(пластинка такая), который при записи опускается и головка ложится на диск. Если "штанга" магнитки чуть короче, то головка ляжет не полностью на диск и записи может не быть. И наоборот, если чуть длиннее, то головка может зацепиться за что-нибудь.
Как то так.
Я бы искал для покупки головку исходя из парт. номера.
Но если бы у меня было в наличии куча магнтиток, можно конечно пробовать, но есть риск повредить, некоторые очень нежные.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 22-07-2023 11:12
Кстати ещё одна интересная тема)) Я понимаю что было сказано и написано много (версии , гипотезы , практикум))) . Работа md проигрывателей под углом (на боку - много помню было вариантов). Так почему все же на боку они работали ? А в нормальном положении отказывались ? Что менялось (физика процесса) при наклоне деки ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 22-07-2023 13:00
(22-07-2023 11:12)valentin171971 писал(а): Кстати ещё одна интересная тема)) Я понимаю что было сказано и написано много (версии , гипотезы , практикум))) . Работа md проигрывателей под углом (на боку - много помню было вариантов). Так почему все же на боку они работали ? А в нормальном положении отказывались ? Что менялось (физика процесса) при наклоне деки ?Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО мой ответ #15402 !!! При наклоне аппарата набок тепло отводится вбок аппарата, а не перегревает элементы транспорта.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 22-07-2023 22:48
(22-07-2023 13:00)kumir писал(а): Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО мой ответ #15402 !!! При наклоне аппарата набок тепло отводится вбок аппарата, а не перегревает элементы транспорта.Ой ! Как грозно то !!! )) ВНИМАТЕЛЬНО читаю , и не пойму - КАКОЕ ТЕПЛО ОТВОДИТСЯ И КУДА В МОМЕНТЕ ВКЛЮЧЕНИЯ АППАРАТОВ ?! Что в них должно так нагреться после 15 секунд после включения (это время на : нажатия на кнопку ПОВЕР + загрузка диска + нажатие кнопки ПЛЕЙ) ?)))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kumir - 22-07-2023 23:24
(22-07-2023 22:48)valentin171971 писал(а): Ой ! Как грозно то !!! )) ВНИМАТЕЛЬНО читаю , и не пойму - КАКОЕ ТЕПЛО ОТВОДИТСЯ И КУДА В МОМЕНТЕ ВКЛЮЧЕНИЯ АППАРАТОВ ?! Что в них должно так нагреться после 15 секунд после включения (это время на : нажатия на кнопку ПОВЕР + загрузка диска + нажатие кнопки ПЛЕЙ) ?)))М-да...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 22-07-2023 23:35
Вот эт верно !)) не я невнимателен , а … во первых Я специально уточнил «… на бок , ПОД УГЛОМ…» - под углом 10-15 град. уж точно тепло (ну если Вы настаиваете на этой версии) отводиться не будет , однако аппараты начинают исправно работать и в этом положении . Думаю вы имели ввиду про деградацию самих лазеров , но мой вопрос был же не про это )
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 24-07-2023 05:42
Не могу объяснить теоретически, но практически, если аппарат играет только на боку - это деградация лазера и лекарство только замена.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - valentin171971 - 24-07-2023 08:23
Я вот как раз с этим и пытаюсь разобраться . А в частности - 1)какова степень «выработки» лазера с определенный момент его жизни , и можно ли это как то решить не меняя его (сама идея пришла из мира CD - там пикапы можно «вылечить») . 2)действительно ли в случае отказа работать аппарата в штатном положении виноват лазер (ну или только лазер) , а не что то ещё . Если прояснить физику почему так , возможно найдётся и решение )) Думаю наверняка на форуме есть люди которые пытались разобраться в этом вопросе
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 24-07-2023 16:35
У меня тоже работает на боку с момента включения после долгого простоя (от двух недель). После проигрывания пары дисков начинает нормально читать ТОС и в стандартном положении, но бывает заикается. Чем больше слушаешь тем заикания реже.
Пробег лазера на моей 50ES минимальный, ее мало гоняли, больше стояла для мебели.
Я все же думаю что виноват окисел на коллекторах движков шпинделя и позиционирования лазерной головки. Проверить пока не могу, другие аппараты чиню.