+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 28-01-2024 11:49
Abizian
Слушайте, сколько я читал этот форум (а я его весь прочитал). Вы, ненавидите сам формат минидиска, что тогда вы здесь делаете, может покините форум минидиска и перейдете на форум - Ape самый сильносжимаемый на Extreme, flac, wv, tac, mlp, dts hd-ma, dolby truehd и т.п.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 28-01-2024 14:34
Хреново читали. Если бы я ненавидел формат MD - у меня бы не было 4 деки - 510-980-50-33.
И я бы не собрал коллекцию классных и интересных для меня минидисков.
Т.ч. не переносите свои проблемы восприятия прочитанного на меня и кого-либо ещё где-либо.
Как я заметил, у славян крайне сложно с:
1. пониманием прочитанного
2. восприятием чужого мнения, отличного от их (даже когда это мнение является объективным, логично выстроенным и более правильным)
3. умением вести дискуссию об объекте дискуссии без перехода на личность собеседника
4. неутолимым желанием заткнуть собеседнику, с которым не согласны, рот - варианты:
а) предложить не писать своё мнение
б) удалить с форума/темы добровольно или стукачеством с баном
...далее метода зависит лишь от возможностей славянина:
в) избить
г) запихать в психушку
д) выгнать из страны
е) загнать в концлагерь или пустить пулю в лоб
И странное дело - всего этого я не встречал, общаясь с людьми на англоязычных форумах. И как же им это удаётся?
Для непонятливых объясню: я безмерно ностальгирую по моему времени с MD. В своё время он был бесценен. Но, простите мне это, я не фапаю на него, а будучи объективным, вижу и его недостатки (особенно по мере повышения планки оборудования). О которых я имею полное право говорить. А не только целовать его в ж.
Если бы, кст, Sony в своё время не пинали бы в эту самую ж, требуя постоянно улучшать Atrac - так бы и сидели на корявом и убогом булькающем 1.0
P.S. Разумеется, если в 2024 вы по-прежнему слушаете MD на ушных затычках или простенькой аппаратуре - MD актуален, как муз.центр с 510 в 1998.
Но стоит купить хорошую аппаратуру... и хорошие наушники, уровня хотя бы Sony MDR-Z7M2 - и оказывается, что flac с хорошего телефона (той же Sony) может звучать замечательно. В сентябре я сравнивал звучание со своей 5-илетнего смартфона Sony и 3 комплектов цапов с усилителем ценой каждого ~ 1000 $... и не услышал разницы (хотя перед этим прекрасно слышал разницу между кучей различных наушников - в т.ч. как разных моделей разных производителей разной ценовой категории, так и разных моделей одной ценовой категории одного производителя с этого же самого смарта - т.е. слух ещё присутствует).
А ведь штука баксов - это всё ещё штука баксов. И не уверен, что какая-то переноска с рубежа 00-ых за 200-300 $ эти цапы переиграла бы.
Подытожу: некогда MD был прекрасен. Но свет клином на нём для меня не сошёлся. Ведь это был далеко не идеальный формат. Очень неплохой - но компромиссный. Как очень хорошая кассета на очень хорошей деке (кст, выбирая между TDK MA-XG или Maxell Vertex на топовой деке - я не уверен, что MD бы выиграл лично для меня - и если бы в 1998 у меня была такая дека и такие кассеты - то сильно не уверен, что стал бы использовать MD больше, чем для концертной работы под минус).
В общем, не надо циклиться на чём-то из прошлого. Нужно (и можно!) идти дальше.
Но здесь каждый выбирает сам.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 28-01-2024 18:33
Да, я слышал, что MQA - раздводняк, в нём есть потери. Я в своё время сохранял музыку в формате MLP, мне нравился этот формат без потерь, причём он совместим с DVD-Audio. А что касается форматов с потерями, до сих пор удивляюсь, что они ещё существуют в век огромных объёмов носителей информации.
Кстати в MLP на Hi-MD спокойно бы вместилось 120 минут 44.1-16 или 90 минут 48-24
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 28-01-2024 21:09
Что за программа кодирует в MLP?
На сколько реально % сжимает? У ape итоговый файл от 20% до 80% меньше исходного в зависимости от сложности/повторяемости сигнала.
Обратным раскодированием проверяли идентичность исходника/закодированного файла?
Какие проигрыватели MLP понимают?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 28-01-2024 23:05
(28-01-2024 18:33)vasiliylub2000 писал(а): ...в MLP на Hi-MD спокойно бы вместилось 120 минут 44.1-16 или 90 минут 48-24Прикиньте, сколько музыки можно загнать на 128 гб BD-R QL ценой всего в 700 руб/шт...
7$... а я ещё помню 20$ за MD в 1994... в 3 раза дороже и в 1000 раз меньше по объёму при этом
А ведь 4-хслойные давно устарели - и их давно уже (ещё в 2019!) сменили 6-ислойные 2-хсторонние 500 гб BD-R (к сожалению, на потребительский рынок они не поставляются, только в системах картриджного типа и по не очень приятной цене - Optical Disc Archive Cartridge Generation 3, и скорости чтения/записи изумительные: запись — 1,5 Гбит/с, чтение — 3 Гбит/с => запись объёма CD-audio = 4 сек, чтение 2 сек).
Вся моя коллекция, наверное, на паре таких болванок поместилась бы, прикольно.))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - LongPlay - 29-01-2024 03:54
(28-01-2024 23:05)Abizian писал(а): Прикиньте, сколько музыки можно загнать на 128 гб BD-R QL ценой всего в 700 руб/шт...у BD-R проблема с последующей считываемостью. С прошествием времени. Деградация отражающего слоя (который изначально слабее по отражающей способности чем у штампованного BD), царапинки. В результате со временем-выпадение фрагментов. Убедился на своем опыте.
Вся моя коллекция, наверное, на паре таких болванок поместилась бы, прикольно.))
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 29-01-2024 08:26
... у BD-R проблема с последующей считываемостью. С прошествием времени. Деградация отражающего слоя ...
Полностью согласен. Это касается всех дисков CD/DVD/BD-R
Со временем информацию сложнее считывать. Магнито-Оптические Диски полностью лишены этого недостатка. MD/Hi-MD могут хранить информацию десятилетиями, а может и более 100 лет
Кстати Флешки тоже дохнут, как Мухи.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 29-01-2024 09:43
Добрался я до своей 50ES и ждало меня разочарование. То что лазеру капут настает это понятно - читает и пытается писать на боку. Но есть донорский транспорт в сборе без траблов с чтением и записью, его и планировал поставить. Но какая то с_ка до меня посрывала все резьбы на лотке загрузки и сломала стойки. Видимо пытались как то собрать и продать и собрали на эпоксидку. Еле разобрал, выручил димексид. Он хоть потихоньку но растворяет эпоксидку без повреждения пластмассы и крашенного металла. На шасси загрузчика резьбы тоже сорваны, просверлено шасси аппарата и на эпоксидку наклеены гайки... писец короче.
Теперь ищу либо некопаного донора 50-ку или 30-ку, либо узел загрузчика в сборе с шасси, либо по частям. В любом случае жду любые предложения в ЛС.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 29-01-2024 13:51
(29-01-2024 03:54)LongPlay писал(а): у BD-R проблема с последующей считываемостью. С прошествием времени. Деградация отражающего слоя (который изначально слабее по отражающей способности чем у штампованного BD), царапинки. В результате со временем-выпадение фрагментов. Убедился на своем опыте.Покупать надо было только 25, 50 гб Panasonic и 128 гб Sony.
Никакой деградации и выпадений. Т.ч. сами BD-R к фуфлыжности производителей отношения не имеют. К сожалению, все прочие производители, кроме указанных - полное фуфло. Даже Вербатим. Любой. Хоть 100 гб.
По слухам ещё TDK 100 гб неплохи, но с ними лично не сталкивался, поэтому утверждать не стану.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - iplapa - 29-01-2024 13:53
(29-01-2024 09:43)Ander-sss писал(а): В любом случае жду любые предложения в ЛС.Головки не проще перекинуть ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 29-01-2024 13:54
(29-01-2024 09:43)Ander-sss писал(а): Добрался я до своей 50ES и ждало меня разочарование.Добро пожаловать в клуб владельцев цапа Sony MDS-JA50ES.
Теперь ищу...
ЗЫ. Люди меняли на новую башку, нулёвенькую и нераспакованную. За конский прайс. Дольше полугода не жила ни у кого. Поэтому забей и юзай как классный цап.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 29-01-2024 14:40
(29-01-2024 13:53)iplapa писал(а): Головки не проще перекинуть ?Проще перекинуть транспорт в сборе, транспорт один фиг снимать когда головку перекидывать. Ну суть не в этом. Надо восстановить узел загрузчика, это отдельный узел от транспорта. Проще говоря тот лоток с приводом, который диск затягивает в аппарат.
А транспорта я собрал аж три, и у двух одна и та же проблема - чтение на боку. Я для этой цели даже прикупил MDS-S35, там щелевая загрузка, соответственно проще транспорт снимать, ставить и отлаживать на ней. У нее, кстати, снизу в корпусе есть съемная решетка через которую можно померить температуры микросхем транспорта и косвенно оценить нагрев лазера.
Я грешил на моторы, обслужил их во всех транспортах. Теперь сопротивление на моторах 12.9-15 Ом, что приемлемо. Нагрев микрухи CXD снизился до 45-52*С
но чуда не произошло, дека как читала, так и читает на боку.
Полез дальше, открыл кожуха лазеров. На глаз видно провисание подвеса относительно горизонтального состояния. Подвес представляет собой тоньчайшую пружинистую пластину из латуни, а в местах ее качания сделаны микрокапли резиновой субстанции, выпоняющие роль то ли демпфера, то ли поддерживают ее от провисания. Так вот то ли эта субстанция стала мягче от времени, то ли пластинка латунная просела. Понять можно только полностью разобрав один из лазеров и очистить от латуни эти микрокапли. Если пластина вернется в исходное состояние то вина резиновой субстанции, если нет хана самой пластине. Таких пластин на подвесе 2 штуки, одна над другой.
Есть идея взять и поменять подвес вместе с катушками и линзой, благо эта хрень висит на отдельном шлейфе, ее можно отпаять аккуратно и открутив винтик снять. Фокусировка не уйдет, там есть установочные штырьки. Только вот от чего подойдет... может какой нибудь KSS-240 от сидюка выручит. Это так, мысли вслух...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - viktor130013sher - 29-01-2024 18:17
Добрый вечер не подскажите, а чем отличается Sony EH70 2005, от Sony MZ- RH1 2006
или возьми 555 или 333 там голова 260В
Я тоже хотел брать Sony MDS-JA50ES, но почитал что там голова проблематичная 210 и не стал.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 29-01-2024 22:39
Вот на картинке эти "капельки" видны:
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 29-01-2024 23:46
Мастер в Казахстане, починивший деку (единственный, кст), разбирался, вроде, с окислами. Где именно - лучше уточнить у Аски. А голова оказалась абсолютно рабочей. И перегрев, и подвес были ни при чём.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 30-01-2024 05:39
(29-01-2024 23:46)Abizian писал(а): Мастер в Казахстане, починивший деку (единственный, кст), разбирался, вроде, с окислами. Где именно - лучше уточнить у Аски. А голова оказалась абсолютно рабочей. И перегрев, и подвес были ни при чём.Про окислы у Аски уточнял пару страниц назад. Все микрики и моторы почистил и после прозвонил. Здесь именно подвес виноват.
Кстати, картинка что я привел выше с какого-то немецкого форума. Там тоже пытаются победить проблему подвеса. На картинке видно как бошка разбирается и снимается подвес с катушками. Осталось найти донора без проблем с провисанием или заменить эти капельки субстанции.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - viktor130013sher - 30-01-2024 08:24
Добрый день не подскажите, а чем отличается Sony EH70 2005, от Sony MZ- RH1 2006 ведь они выпущены в 1 год
Добрый день не подскажите, а чем отличается Sony EH70 2005, от Sony MZ- RH1 2006 они же выпущены в 1 год почти
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 30-01-2024 08:53
(30-01-2024 05:39)Ander-sss писал(а): Кстати, картинка что я привел выше с какого-то немецкого форума.https://www.jonathandupre.fr/articles/17-minidisc-md/226-etude-de-cas-bloc-optique-md-sony-kms-210a/
(30-01-2024 08:24)viktor130013sher писал(а): Добрый день не подскажите, а чем отличается Sony EH70 2005, от Sony MZ- RH1 2006 ведь они выпущены в 1 годEH70 - плеер, MZ- RH1 - рекордер
Добрый день не подскажите, а чем отличается Sony EH70 2005, от Sony MZ- RH1 2006 они же выпущены в 1 год почти
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 30-01-2024 10:08
(30-01-2024 08:53)sven писал(а): https://www.jonathandupre.fr/articles/17-minidisc-md/226-etude-de-cas-bloc-optique-Офигенная статья, спасибо. С нагревом в перевернутом состоянии стоит попробовать.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 30-01-2024 11:17
Рад что помог информацией
И у него еще много статей интересных https://www.jonathandupre.fr/articles/17-minidisc-md/