+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня (/thread-184567.html)
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Виктор С. - 29-06-2018 10:51
(28-06-2018 23:42)Andrey972 писал(а): Нет смысла покупать акустику гораздо дороже усилителя , а вот наоборот как раз есть. Я не слышал ,как звучит NuPrime , но если нет явных грубых искажений АЧХ , как например с Деноном , то смысл в более лучшей акустике есть. То есть я сторонник того , чтобы и АС и усилитель были максимально линейны и прозрачны. Не вижу смысла когда к глухому усю (Над , Денон и т.п.) подбирают истерично-звонкую АС (Monitor Audio). А во многих "мурзилках"(журнальных тестах) так и делали.Не соглашусь... На первое место в системе по значимости я ставлю акустику - это ОНА доводит до ваших ушей музыкальный материал. А потом усилитель к ней.
С ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ акустикой и бюджетный усилитель сыграет весьма неплохо! А вот посредственная акустика все убьет в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ усилителе - это факт НЕОСПОРИМЫЙ!
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Metal Hearth - 29-06-2018 10:57
Да все в системе важно. Хватало бы только денег...
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - АндрейКа - 29-06-2018 10:58
(29-06-2018 10:51)Виктор С. писал(а): Не соглашусь... На первое место в системе по значимости я ставлю акустику - это ОНА доводит до ваших ушей музыкальный материал. А потом усилитель к ней.У меня есть негативный опыт - не смог слушать и вернул великолепные Харбет-"семёрки", как потом выяснилось, из за "не дотягивающего" до уровня колонок и уся ЦАПа. После того, как обзавёлся более качественным ЦАПом, Харбет (другие) заиграли как дОлжно.
С ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ акустикой и бюджетный усилитель сыграет весьма неплохо! А вот посредственная акустика все убьет в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ усилителе - это факт НЕОСПОРИМЫЙ!
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Supermurzic - 29-06-2018 10:59
(29-06-2018 10:39)АндрейКа писал(а): Меня всегда удивляло, что в рекомендациях на каком расстоянии располагать колонки от задней и боковых стен (что бы уменьшить "горбатость" ЧХ на "низах") никогда не упоминают о том, что расстояние от пола и потолка влияет точно так же и его то же нужно подбирать._Violator_, практически готовое руководство к действию
Не обязательно "на уровне ушей".... Но для этого совсем необязательно поднимать колонки на уровень головы. Можно, например, расположить их "на уровне пупа", но с наклоном.
В свете этого, добиваемся "негудения" поиском оптимального места и высоты стоек, после чего "играемся" наклоном и разворотом до получения комфортного ВЧ.
Осталось только добавить, что чем выше от пола, тем меньше баса
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - ЗВУКОЛЮБ - 29-06-2018 11:01
(29-06-2018 10:51)Виктор С. писал(а): Не соглашусь... На первое место в системе по значимости я ставлю акустику - это ОНА доводит до ваших ушей музыкальный материал. А потом усилитель к ней.На первом месте - это источник и носитель, звук который усилитель усилит, а колонки воспроизведут.
С ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ акустикой и бюджетный усилитель сыграет весьма неплохо! А вот посредственная акустика все убьет в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ усилителе - это факт НЕОСПОРИМЫЙ!
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Виктор С. - 29-06-2018 11:03
(29-06-2018 11:01)ЗВУКОЛЮБ писал(а): На первом месте - это источник и носитель, звук который усилитель усилит, а колонки воспроизведут.Посредственная акустика весь ваш ЗВУК испоганит точно....
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - АндрейКа - 29-06-2018 11:03
(29-06-2018 10:59)Supermurzic писал(а): ... чем выше от пола, тем меньше басаДа нет же! чем дальше от пола, тем ближе к потолку, отражения от которого то же влияют на бас.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Supermurzic - 29-06-2018 11:04
(29-06-2018 10:51)Виктор С. писал(а): Не соглашусь... На первое место в системе по значимости я ставлю акустику - это ОНА доводит до ваших ушей музыкальный материал. А потом усилитель к ней.С вашим уровнем знаний надо меньше писать, а больше читать. Это касается не только этого сообщения, а вообще всего, что вы пишете на этом форуме
С ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ акустикой и бюджетный усилитель сыграет весьма неплохо! А вот посредственная акустика все убьет в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ усилителе - это факт НЕОСПОРИМЫЙ!
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Виктор С. - 29-06-2018 11:15
(29-06-2018 11:04)Supermurzic писал(а): С вашим уровнем знаний надо меньше писать, а больше читать. Это касается не только этого сообщения, а вообще всего, что вы пишете на этом форумеНу не Вам оценивать мои знания, а Ваши я оценивать не собираюсь. Но тактично и вежливо по отношению к другим вести себя надо... Рекомендую
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - victorius - 29-06-2018 11:27
Тут нечего обижатся...Supermurzic прав...иногда от твоих советов, как говорится "хотьстойХотьпадай" это в лучшем в худшем даже писать не хочется......сорри конечно...
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Виктор С. - 29-06-2018 11:31
(29-06-2018 11:27)victorius писал(а): Тут нечего обижатся...Supermurzic прав...иногда от твоих советов, как говорится "хотьстойХотьпадай" это в лучшем в худшем даже писать не хочется......сорри конечно...Коллега, пример моего совета "ХотьстойХотьпадай", плиз... Не в тему правда, оффтоп начался...
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - victorius - 29-06-2018 11:35
Подумай и пересмотри сам...я надеюсь все будет увидено....что-то искать выковыривать и выкладовать не буду ибо сам себя уважать не буду.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - _Violator_ - 29-06-2018 11:36
Граждане, давайте с уважением относиться к чужому мнению.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - victorius - 29-06-2018 11:37
////delete
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Виктор С. - 29-06-2018 11:40
(29-06-2018 11:35)victorius писал(а): Подумай и пересмотри сам...я надеюсь все будет увидено....что-то искать выковыривать и выкладовать не буду ибо сам себя уважать не буду.Все понятно с Вами... Я с Вами на ТЫ не переходил, к тому же вы еще и возрастом помладше значительно меня. На этом и разойдемся
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - _Violator_ - 29-06-2018 11:40
Я всех услышал, паралельно полистал ветки форума про Heco Celan. Прекрасно отдаю себе отчет в том, что моя КДП близка к ужасной и способны убить любую АС. По-этому при возможности я постараюсь их взять послушать, возможно лучшее качество, меньшие требования к мощности уся и форм-фактор дадут желаемый результат.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Andrey972 - 29-06-2018 13:02
По поводу усилителя скажу только одно - слушал Денон-1500АЕ с двумя парами полочной акустики - Focal JMLab и Elac. Ни на одной звук тарелок ударника он не воспроизводил как подобает. Тоже приходили в голову всякие дурные мысли , типа как кто-то тут написал добавить в тракт эквалайзер или даже цифровой аудиопроцессор. Проблема оказалась гораздо сложней и серьезней. Как когда-то писал Питер Квортруп , не каждый усилитель способен полноценно воспроизводить высокие частоты. Когда производят измерение АЧХ , они есть , на реальной музыке их нет. Такой вот парадокс. Поэтому реальная полоса усилителя должна быть до 200...500кГц. Это обеспечивают так называемые быстрые усилители без общей ООС. Это Densen и им подобные. Остановился на Аккуфейсе - он РЕАЛЬНО воспроизводит звуки всех музыкальных инструментов, и в целом - музыку. Т.е. скрипка звучит как скрипка , рояль как рояль и т.д. На многих усилителях просто невозможно правильно их идентифицировать - какая-то синтезаторная какафония.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Breeze - 01-07-2018 10:10
(29-06-2018 13:02)Andrey972 писал(а): Проблема оказалась гораздо сложней и серьезней. Как когда-то писал Питер Квортруп , не каждый усилитель способен полноценно воспроизводить высокие частоты.Высокие улучшаются с повышением тока покоя. Пробовал на Yamaha AX-1090 повышать в 4 раза от заводской установки, греется прилично, в защиту уходит, но высокие уже более разборчивы становятся.
Так же если взять Creek 4330mk2, на 12mV высокие с реверберации, детальности мало. Но стоит поднять ток покоя в районе 50mV и все инструменты, все мелкие детали звучат с потрясающей детальностью, но греется конечно как утюг, только вентилятор спасет. Пробовал поднять до 80mV улучшений не заметил.
С низким током покои звучит более объемно, но не разборчиво: производители этим пользуются, даже на дорогих усилителях, создают псевдообъемность: покупатель приходит в салон за усилителем - звучит круто, объемно, космос, а приносит домой! и через неделю это псевдообъемность начинает доводить до бешенства.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - Andrey972 - 01-07-2018 10:34
(01-07-2018 10:10)Breeze писал(а): Высокие улучшаются с повышением тока покоя.Видимо поэтому чистый класс А на МОС-ФЕТах очень прилично звучит.
RE: Помогите собрать Hi-Fi систему начального уровня - oxygen2001 - 02-07-2018 17:26
Я от себя скромно посоветую усилитель NAD 320. На вторичке 150-200 у.е.
Очень удачная за эти деньги модель. Мясистый, сочный звук. Классный аппарат.
Если по нему будут вопросы пишите в личку.