+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: бюджетный ЦАП до 300 у.е. (/thread-94167.html)
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - soroka - 07-10-2013 13:12
[/quote]
, по сравнению с бедностью, ненатуральностью и простотой дельтасигмы.
[/quote]
Похоже, правильно приготовленной дельтасигмы не слышали.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - xongildon - 07-10-2013 13:29
(07-10-2013 12:58)Тибетский Ламер писал(а): xongildon, ну что значит современные? Аналоговую мастерленту оцифровывали всё равно с избыточностью. И довольно давно. А это д/с преобразование. Ну и опять же - если всё так плохо с д/с - почему именитые бренды, с упорством кретинов наращивают объёмы производства именно д/с цапов? И в ПКД в том числе.Причина проста - дельта-сигма дешевле в производстве, настройке/обвязке а до хорошего звука дорастает процента 2 покупателей.
(07-10-2013 13:12)soroka писал(а): Похоже, правильно приготовленной дельтасигмы не слышали.Пример героя - в студию!
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - Дмитрий Медведев - 07-10-2013 13:36
ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...
Просто электронный мусор...
ИМХО
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - yuri_kov - 07-10-2013 13:40
(07-10-2013 12:58)Тибетский Ламер писал(а): Ну и опять же - если всё так плохо с д/с - почему именитые бренды, с упорством кретинов наращивают объёмы производства именно д/с цапов? И в ПКД в том числе.А каких еще наращивать, если мультибитных практически не осталось, кроме PCM1702/1704, которые стоят бешеных денег с т.зр. серийного производства - 54 у.е. за шт в партии 1000 шт, при этом они моно, т.е. для ЦАПа нужно как минимум 2 шт.
Д/С при этом стоит порядка 10 у.е. за стереочип. Разницу улавливаете? При серийном производстве эта разница в 100 у.е. - пропасть! В обычном серийном ЦАПе с ритейлом 1000 у.е. всех деталей, включая корпус и БП, как раз на 100 у.е. и будет.
P.S. Никаких иллюзий по поводу мультибитных ЦАПов не питаю, с моей т.зр. в ЦАПе определяющим является далеко не тип преобразователя, а совсем другие вещи.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - Тибетский Ламер - 07-10-2013 13:41
(07-10-2013 13:36)Дмитрий Медведев писал(а): ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...Дима, ты в Киев собирался. когда будешь?
Просто электронный мусор...
ИМХО
Кстати, хуже когда тот же мусор стоит больших денег. А таких примеров есть.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - vd-two - 07-10-2013 13:43
(07-10-2013 13:40)yuri_kov писал(а): .... PCM1702/1704, которые стоят бешеных денег с т.зр. серийного производства - 54 у.е. за шт в партии 1000 шт, при этом они моно, т.е. для ЦАПа нужно как минимум 2 шт....и которым нужен еще цифровой фильтр - тоже не два бакса ценой
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - Дмитрий Медведев - 07-10-2013 13:47
(07-10-2013 13:41)Тибетский Ламер писал(а):В ноябре будет презентация новых Stream от Cabasse в Киеве, может приеду...(07-10-2013 13:36)Дмитрий Медведев писал(а): ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...Дима, ты в Киев собирался. когда будешь?
Просто электронный мусор...
ИМХО
Кстати, хуже когда тот же мусор стоит больших денег. А таких примеров есть.
А может и нет - основная тусовка будет в Харькове, через два дня, может и сам Кристоф Кабасс приедет. Надо готовиться
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - yuri_kov - 07-10-2013 13:55
(07-10-2013 13:43)vd-two писал(а): ...и которым нужен еще цифровой фильтр - тоже не два бакса ценойДа, Володя, в точку!
Банально из всего набора только 3 микросхемы для мультибитного ЦАПа:
PCM63P-KY - 55 у.е. шт х 2 = 110 у.е.
Цифровой фильтр SM5847 - 55 у.е.
В сумме каких-то 165 у.е.
И чего это производители не делают мультибитные ЦАПы...
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - soroka - 07-10-2013 13:59
(07-10-2013 13:12)soroka писал(а): Похоже, правильно приготовленной дельтасигмы не слышали.Пример героя - в студию!
[/quote]
В разделе DIY - авторские работы
DAC (ЦАП) USB до 24 bit/384 KHz
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - romeo105 - 07-10-2013 14:03
(07-10-2013 13:36)Дмитрий Медведев писал(а): ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...такие категорические мнения не имеют права на существование. я пользую в качестве ЦАПа стодолларовый m-audio audiophile usb.
Просто электронный мусор...
ИМХО
USB контролер на texas instrument USB3200 и цап на AKM AK4528VF, внешний трансформаторный БП. и звучит он ОТЛИЧНО, с учетом вложенных в него денег. а в будущем, после покупки ЦАПА уровнем выше, будет работать в качестве usb-spdif преобразователя.
так что не надо снобизма, это же не форум миллионеров все-таки.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - yuri_kov - 07-10-2013 14:11
(07-10-2013 14:03)romeo105 писал(а):Я тоже против категоричных высказываний, но ваша фраза про "звучит он ОТЛИЧНО" по сути не менее категоричное высказывание, чем фраза Дмитрия(07-10-2013 13:36)Дмитрий Медведев писал(а): ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...такие категорические мнения не имеют права на существование. я пользую в качестве ЦАПа стодолларовый m-audio audiophile usb.
Просто электронный мусор...
ИМХО
USB контролер на texas instrument USB3200 и цап на AKM AK4528VF, внешний трансформаторный БП. и звучит он ОТЛИЧНО, с учетом вложенных в него денег.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - romeo105 - 07-10-2013 14:15
(07-10-2013 14:11)yuri_kov писал(а):ну по сравнению со встроенным риалтеком таки да, отлично.(07-10-2013 14:03)romeo105 писал(а):Я тоже против категоричных высказываний, но ваша фраза про "звучит он ОТЛИЧНО" по сути не менее категоричное высказывание, чем фраза Дмитрия(07-10-2013 13:36)Дмитрий Медведев писал(а): ЦАП до 300 USD не имеет права на существование...такие категорические мнения не имеют права на существование. я пользую в качестве ЦАПа стодолларовый m-audio audiophile usb.
Просто электронный мусор...
ИМХО
USB контролер на texas instrument USB3200 и цап на AKM AK4528VF, внешний трансформаторный БП. и звучит он ОТЛИЧНО, с учетом вложенных в него денег.
а что вы хотели за 100 баксов? мало того, он даже переиграл DAC MN35511AL Panasonic (такой же стоит в сидюке в Yamaha CDX-496, правда он тоже на вторичке сотку стоит гг). имхо, для определения звучит девайс хорошо или плохо, надо обязательно учитывать цену такого девайса. тогда и сравнение корректно. скажите, что играет лучше за такие деньги?
людям, у который нет даже штуки баксов на систему, надо выпрыгнуть из окна? или никогда не слушать музыку, пока не накопят хотя бы пятерку на компоненты?
если человек просит помощи с выбором цапа за 300 баксов, то не обязательно рассказывать ему, какой он нищеброд. имхо.
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - avatar - 07-10-2013 14:23
Я думаю это заявление к снбизму отношени не имеет вообще...
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - vd-two - 07-10-2013 14:23
Все нормально, надо понимать, что за 300 долл можно прикупить только сетевую розеточку
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - yuri_kov - 07-10-2013 14:26
(07-10-2013 14:15)romeo105 писал(а): а что вы хотели за 100 баксов?Я? Ничего не хотел... потому что "промышленное изделие за 100 баксов" и "звучит Отлично" понятия не совместимые. А то я могу безапелляционно заявить что совершенно бесплатная звуковая карта, строенная в материнку моего компа тоже звучит отлично - соотношение цена/качество беспрецедентное!
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - avatar - 07-10-2013 14:30
А музыку можно слушать и с музцентра не комплексуя при этом совсем... И не влезая на форумы где тебя определят в разряд бродяг... Тут просят совета. Лучший совет - не заморачиваться, а-то выйдет как попало... Вроде человек заморочился, денег своих истратил, а толку
Тут на форуме советы дают шоб звуку прибыло, а не шоб 300$ потратить...
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - Дмитрий Медведев - 07-10-2013 14:32
(07-10-2013 14:03)romeo105 писал(а): так что не надо снобизма, это же не форум миллионеров все-таки.Вообще то это форум реалистов... Как ни странно.
Считаем стоимость хороших RCA, Toslink, cетевого, корпуса, БП - все, на сам ЦАП уже денег не осталось...
Ну не бывает ЦАПов по 300 USD. Это муляж, абрис ЦАПа
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." (С)
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - apr.kobra - 07-10-2013 14:33
(07-10-2013 14:30)avatar писал(а): А музыку можно слушать и с музцентра не комплексуя при этом совсем... И не влезая на форумы где тебя определят в разряд бродяг... Тут просят совета. Лучший совет - не заморачиваться, а-то выйдет как попало... Вроде человек заморочился, денег своих истратил, а толкуМало найдется людей, для которых правда не звучала бы как обида.
Как бы тебя не "несло";а факт остается фактом
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - Дмитрий Медведев - 07-10-2013 14:33
(07-10-2013 14:23)vd-two писал(а): Все нормально, надо понимать, что за 300 долл можно прикупить только сетевую розеточкуНе, в таком бюджете - только комплект RCA////
RE: бюджетный ЦАП до 300 у.е. - romeo105 - 07-10-2013 14:36
(07-10-2013 14:26)yuri_kov писал(а):ну тогда все обзоры, которые хвалят m-audio 2496 как очень неплохую карту начального уровня, писали либо глухие, либо проплаченные. так получается?(07-10-2013 14:15)romeo105 писал(а): а что вы хотели за 100 баксов?Я? Ничего не хотел... потому что "промышленное изделие за 100 баксов" и "звучит Отлично" понятия не совместимые. А то я могу безапелляционно заявить что совершенно бесплатная звуковая карта, строенная в материнку моего компа тоже звучит отлично - соотношение цена/качество беспрецедентное!
кстати, кодеки АК, которые там стоят, встречаются во многих проф девайсах ценой выше 500 уе, хотя сам чип максимум 10 баксов стоит. как так?
а бесплатная звуковая, встроенная в материнку, все равно будет лучше, чем ничего. и соотношение цена/качество хорошее будет полюбому, а что вас удивляет? когда то мой первый creative sound blaster 16 bit звучал при проигрывании мп3шек лучше двухкассетника sanyo, который стоил несравнимо выше. так что я сторонник того, что показателем цена/качество не стоит пренебрегать.
кому-то продвинутому и ЦАП за 1,5 куе покажется сухим и бездушным фуфлом. значит ли это, что все обладатели такой техники должны выпить яду? отнюдь.