+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 04-01-2013 00:50
(04-01-2013 00:47)Slaveg писал(а): aps это просто широкий формат) а 4/3 формат с минимализацией искажений по краямэто размер матрицы прежде всего. и разный кроп фактор , который все и решает.
а про минимизацию искажений, это бред маркетологов для нищебродов
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Slaveg - 04-01-2013 00:54
там просто по краям обрезают картинку по матрице
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 04-01-2013 00:55
(04-01-2013 00:54)Slaveg писал(а): там просто по краям обрезают картинку по матрицеЕше раз повторяю РАЗБЕРИТЕСЬ что такое 4\3 и что такое кроп и кроп фактор, не будет такого бреда.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Slaveg - 04-01-2013 00:57
four/thirds это просто формат уменьшающий искажения по краям кадра
друже - я в теме как бы)
(04-01-2013 00:55)cka3o4nuk писал(а):Шторм Николаев))) Это так, к примеру)(04-01-2013 00:54)Slaveg писал(а): там просто по краям обрезают картинку по матрицеЕше раз повторяю РАЗБЕРИТЕСЬ что такое 4\3 и что такое кроп и кроп фактор, не будет такого бреда.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 01:06
(04-01-2013 00:50)cka3o4nuk писал(а): а про минимизацию искажений, это бред маркетологов для нищебродовВообще-то это не бред. Или то, что среднеформатные камеры имеют соотношение сторон 4 к 3 это "бред маркетологов для нищебродов"?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 01:06
(04-01-2013 00:50)cka3o4nuk писал(а): а про минимизацию искажений, это бред маркетологов для нищебродовВообще-то это не бред. Или то, что среднеформатные камеры имеют соотношение сторон 4 к 3 это "бред маркетологов для нищебродов"?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - nepal - 04-01-2013 01:07
Пару месяцев назад прикупил ПЛ-3 и зум-ширик 9-18 в придачу. И то и другое очень понравилось. Потом взял у "Олимпусов" потестить ОМД-5 с объективом 40-150. После этого передумал покупать ОМД и пару недель назад купил Фудж х-Е1 с их новым зумом 18-55. Четыре дня бродяжил по Стамбулу и испытал Фудж в бою. Остался весьма доволен. Камера и зум - на высоте. Окончательно решил продавать два светосильных зума от никон и вообще съезжать с зеркалок. Например, мне показалось, что зум Фуджа за 700 долларов снимает лучше аналога от никор 17-55 (2.
за несколько другие деньги. Тут уже проходил спор о сопоставимости зеркалок и "меолкоформаток". Я на эту тему сваял две заметки, в частности с обзором двух Олимпусов. Если кому интересно - это здесь:
http://tema.in.ua/article/7599.html
http://tema.in.ua/article/7600.html
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 04-01-2013 01:42
(04-01-2013 01:06)Гаруспик писал(а):никакой связи(04-01-2013 00:50)cka3o4nuk писал(а): а про минимизацию искажений, это бред маркетологов для нищебродовВообще-то это не бред. Или то, что среднеформатные камеры имеют соотношение сторон 4 к 3 это "бред маркетологов для нищебродов"?
качество углов зависит от оптики и ни от чего другого.
(04-01-2013 00:57)Slaveg писал(а): four/thirds это просто формат уменьшающий искажения по краям кадране заметно что вы в теме
друже - я в теме как бы)
Шторм Николаев))) Это так, к примеру)
four thirds это размер матрицы дважды кропа во вторую очередь
в первую очередь ЭТО первый ОТКРЫТЫЙ байонет.
а про углы еше раз повторяю бред маркетологов.
НЕКС никаким боком не является four thirds
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 01:44
(04-01-2013 01:42)cka3o4nuk писал(а): никакой связиКак вы с такими зачаточными математическими знаниями ваши ас делаете? Впишите прямоугольник с соотношением сторон 3 к 2 в круг и с соотношением 4 к 3. А потом посчитайте, на каком расстоянии от центра и какая часть кадра будет находиться в обоих случаях.
качество углов зависит от оптики не ни о чего другого.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 04-01-2013 01:48
(04-01-2013 01:44)Гаруспик писал(а):а вы похоже телепатическими знаниями обладаете?(04-01-2013 01:42)cka3o4nuk писал(а): никакой связиКак вы с такими зачаточными математическими знаниями ваши ас делаете? Впишите прямоугольник с соотношением сторон 3 к 2 в круг и с соотношением 4 к 3. А потом посчитайте, на каком расстоянии от центра и какая часть кадра будет находиться в обоих случаях.
качество углов зависит от оптики не ни о чего другого.
вы знаете какое перекрытие площади кадра у конкретного стекла?
так вот постарайтесь узнать ,что качество углов, от этого в частности и зависит
если делать конечно максимально дешевое стекло с минимальным перекрытием то естественно рулить будет... КВАДРАТ
поэтому 4\3 относительно 2\3 с преимущество в углах высосанных из пальца это бред
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 01:51
Да, рулит КВАДРАТ. Это исконный формат кадра того же Хасселбалада. Вот они идиоты?
А от перекрытия стекла не зависит ни_че_го. Квадрат из всех типов прямоугольника всегда будет вписываться так, чтобы его углы находились поближе к центру - а он наиболее резок у ЛЮБОЙ оптики.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - cka3o4nuk - 04-01-2013 01:56
(04-01-2013 01:51)Гаруспик писал(а): Да, рулит КВАДРАТ. Это исконный формат кадра того же Хасселбалада. Вот они идиоты?
А от перекрытия стекла не зависит ни_че_го. Квадрат из всех типов прямоугольника всегда будет вписываться так, чтобы его углы находились поближе к центру - а он наиболее резок у ЛЮБОЙ оптики.
а теперь внимание вопрос на ВНИМАТЕЛЬНОСТЬкак можно говорить о преимуществе в углах ЕСЛИ оптика РАЗНАЯ?
доходит? нет, прочитайте сообщение выше.а о теоретическом коне в вакууме и его преимуществах рассуждать можно бесконечно.
Проблема Углов это проблема проектировки неграмотной оптики и не более.
ведь вопрос не стоит как решить задачу дешевле?
вопрос стоит в обеспечении качества (в частности разрешения о нем же речь? в углах снимка) а это зависит от разрешения оптики, то что на углы приходится НЕДОСТАТОЧНО разрешающей способности в частности говорит о том что запас перекрытия кадра недостаточен.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 02:08
Вы будете спорить с тем, что если сделать в вашем никоне квадратную матрицу с тем же количеством мегапикселей, то разрешение углов на том же самом объективе вырастет?
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 04-01-2013 03:28
Сделать квадратную - это сделать выше имеющуюся или наоборот, обрезать края?
Во втором случае - ну и обрежем мы "мыльную" зоны объектива. И увеличим т.о. ЭФР.
Если бы олиобъективы для 4/3 крыли полный кадр, но ведь они этого не делают, и проблемы мыльных краев никуда не исчезают соотв.
(04-01-2013 01:56)cka3o4nuk писал(а): на углы приходится НЕДОСТАТОЧНО разрешающей способности в частности говорит о том что запас перекрытия кадра недостаточен.
Так и только так.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Slaveg - 04-01-2013 07:37
разрешение оптики 120 линиий на 1 см....... так что матрица это дело десятое
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 12:48
(04-01-2013 03:28)[robot rock] писал(а): Сделать квадратную - это сделать выше имеющуюся или наоборот, обрезать края?Это одновременно сделать выше и обрезать края. Т.е. ~ сохранить прежнюю площадь матрицы
Цитата:Во втором случае - ну и обрежем мы "мыльную" зоны объектива.Обрежем и чудно. Что и требовалось
Цитата:Если бы олиобъективы для 4/3 крыли полный кадр, но ведь они этого не делают, и проблемы мыльных краев никуда не исчезают соотв.Да ты что? )) А пацаны то и не в курсе. Смотрим веселые картинки.
Первая - zuiko 50mm. Вторая nikkor 85\1.8 g. У зуйко синим край отмечен, а центр красным.
(04-01-2013 01:56)cka3o4nuk писал(а): на углы приходится НЕДОСТАТОЧНО разрешающей способности в частности говорит о том что запас перекрытия кадра недостаточен.
Так и только так.[/quote]
Убедил, что НЕ так?
1. У нас есть зуйка на матрице близкой к квадрату, и у этого объектива практически нет падения резкости к краям ни на какой диафрагме. Это не особенность данного объектива т.к. такое поведение характерно даже для сигмы на тушках 4\3ю
2. У нас есть nikkor, который кроет полный кадр. Но даже на кропе есть очень сильное падение резкости по краям.
Внимание вопрос - нафига поддерживать ничего не шарящего Сказочника?
(04-01-2013 07:37)Slaveg писал(а): разрешение оптики 120 линиий на 1 см....... так что матрица это дело десятоеМатрица - дело первое. Т.к. этих самых сантиметров в матрицах разное количество. И если использовать на моём олимпусе оптику с разрешением 2Х, а на полном кадре Х, то итоговая детализация будет одинаковой.
p.s. Не на см, а не мм у лучших образцов.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - vitaly - 04-01-2013 13:08
посмотрел любительские фото ,сделанные фуджи х-1 про ...лучше бы не смотрел -мой кэнон 5 д со всякими л обьективами и цейсовским портретником просто балалайка
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 13:33
Тут такой вопрос... Ваш Кэнон 5д по своим возможностям до сих пор лучше 90% камер на рынке. Научиться бы пользоваться тем, что есть (я про себя в том числе, естественно).
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - nepal - 04-01-2013 13:45
(04-01-2013 13:33)Гаруспик писал(а): Ваш Кэнон 5д по своим возможностям до сих пор лучше 90% камер на рынке.Оно может и так, только тушка стоит 1800, а она обязывает к очень неплохой и недешевой оптике (иначе смысл владения такой камерой теряется). Ну и сюда добавим вес, что весьма важно в большинстве случаев.
И вот тут появляется альтернатива куда более дешевая: даже не фудж х-про1, а Х-Е1, китовый комплект у которого я купил, едва он появился в Киеве, за 1700 баксов. Поверьте: картинка та же, что х-про1 и думаю, сделает Марка. Но если бы вы знали какая степень свободы появляется с этой камерой, которая болтается на шее, ни к чему не обязывая и не мешая. 6400 исо - вполне рабочая, то есть можешь снимать при любых условиях освещения. Убежден окончательно: из десяти владельцев зеркалок, особенно продвинутых и недешевых, девять - жертвы понтов и маркетинга, а возможно, слабого знания рынка.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 04-01-2013 14:07
О да, исо конечно хорошие. Но когда эти 6400 нужны, фудж в половине случаев не в состоянии никуда навестись.
Идеала,увы, нет.