+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DimaVinyl - 04-10-2013 15:04
(03-10-2013 23:47)speedster писал(а): запросто . возьмем средний нак . постарее . например, zx7 . предложите ассортимент идентичных средних дек других производителей . ..........скажу одно (и последнее),
я отстаивал лишь ошибочность фраз вида +- "любой бюджетный Нак будет на порядок лучше любого другого неНака".
никто не оспаривает лидерство технологий декостроения Накамичи в целом, и думаю не возьмется, т.к. смысла нет.
я и сам как бы с 682-м не жалуюсь.
но и "другие" (выборочно), при своей технической упрощенности (хотя, к примеру, референс-мастер механизм таким назвать тяжело) по сравнению с "Н", как ни странно, тоже могут на хорошем уровне и петь и писАть, и в более доступном бюджете.
вот и все.
всем здоровья.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 04-10-2013 15:43
(04-10-2013 11:08)speedster писал(а): почему не cr4 ?Потому что у нас с 9кой именно БХ-300, ЦР-4 нема... и, честно говоря, приобретать не планирую...
Впрочем как-нибудь надо и такой тендер сделать, тут уже как минимум у троих есть 300ый с 9кой.
(04-10-2013 12:20)Midosa писал(а): Интересно бы добавить оцифровку на 18-ой скорости - уж там уж вааабче. И чтобы это как минимум zxl 1000 былаПрирост в цене 1000го совершенно неэквивалентен приросту в звуке. Только для коллекционеров. ИМХО.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vladli - 04-10-2013 16:02
А по моему 9я скорость в кассетнике, это другая весовая категория, и ставить на один ринг с 4й скростью не интересно, предсказуемый результат. Лучше выявить победителя в этом тесте, и его же столкнуть с 9й кассетной и бобинник 19я 4хдорожечная и 19 2х дор. например. Можно добавить еще VHS HiFi дя хохмы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 04-10-2013 16:29
(04-10-2013 15:04)DimaVinyl писал(а):сами по себе наки , в общем-то, сделаны из таких же деталек . просто как-то иначе собраны .(03-10-2013 23:47)speedster писал(а): запросто . возьмем средний нак . постарее . например, zx7 . предложите ассортимент идентичных средних дек других производителей . ..........скажу одно (и последнее),
я отстаивал лишь ошибочность фраз вида +- "любой бюджетный Нак будет на порядок лучше любого другого неНака".
никто не оспаривает лидерство технологий декостроения Накамичи в целом, и думаю не возьмется, т.к. смысла нет.
я и сам как бы с 682-м не жалуюсь.
но и "другие" (выборочно), при своей технической упрощенности (хотя, к примеру, референс-мастер механизм таким назвать тяжело) по сравнению с "Н", как ни странно, тоже могут на хорошем уровне и петь и писАть, и в более доступном бюджете.
вот и все.
всем здоровья.
регулируется всё, что можно и нельзя .
в чем проблема поворить раздельные головы? это не дороже сендвича - собирать его не надо, а настроить можно точнее)
про падлифтер - ну детский сад, есть пара современников и еще чуть дек с лифтером годов 90х.
а внешние регулировки? да много можно ))))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 04-10-2013 17:06
(04-10-2013 16:29)speedster писал(а): cами по себе наки , в общем-то, сделаны из таких же деталек . просто как-то иначе собраны .Собраны тоже вполне тривиально, только очень культурно и продумано все. Основная фишка у Нака - головочки хитрые. Сердечник из мягкого металла, но закален как-то хитро. Зазоры тоже хитрой формы, в особенности задний у ГЗ. Полоса широкая. Индуктивность в несколько раз ниже чем у сендвичей, сопротивление низкое. Эффект аналогичный применению МС-головок в виниловой теме.
Надо как-нибудь в "Убийцу" такие приаттачить.
Лишний комплектик не завалялся?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 04-10-2013 17:28
90Евро-комплект от ВХ-300.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 04-10-2013 17:55
(04-10-2013 17:06)VeschiiOleg писал(а):головы нужны со всем крепежом . Иначе инсталляция в маяк усложнится(04-10-2013 16:29)speedster писал(а): cами по себе наки , в общем-то, сделаны из таких же деталек . просто как-то иначе собраны .Собраны тоже вполне тривиально, только очень культурно и продумано все. Основная фишка у Нака - головочки хитрые. Сердечник из мягкого металла, но закален как-то хитро. Зазоры тоже хитрой формы, в особенности задний у ГЗ. Полоса широкая. Индуктивность в несколько раз ниже чем у сендвичей, сопротивление низкое. Эффект аналогичный применению МС-головок в виниловой теме.
Надо как-нибудь в "Убийцу" такие приаттачить.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 04-10-2013 20:08
(04-10-2013 17:28)AlexR2 писал(а): 90Евро-комплект от ВХ-300.менее 4000р? Хорошие цены в евросоюзе... А от второго поколения сколько?
Потому что если ставить, то лучше от 2го поколения.
Они прилично отличаются и не только зазорами...Там индуктивность ГВ 35-40мГн, а ГЗ 2-3мГн (как у некоторых стиралок!!!). И сопротивление Омы. Т.е пишет практически проводом...(04-10-2013 17:55)speedster писал(а): головы нужны со всем крепежом .Желательно, но крепеж придется по-любому свой делать... Но это не страшно, недавно переделывал крепеж стеклоферрита Хитачи под размещение в АД-9100 (Акаи95). Пришлось из металла вырезать переходную пластину по размерам РП4 и крепить Хитачи на винты. На Хай-Фае в теме про стеклоферрит Акаи лежит фото.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 05-10-2013 01:14
Если я возьму 582-ю(вернее, не так-когда возьму), то скорее всего-те же 90-100Евро.
По крепежу-вон, я для Вильмы сделал свой-и ничего так.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 05-10-2013 03:16
Ну да, я видел на фото! Заказать у тебя что-ли...90 евро...
У нас комплект R8/P8-L (от ЗХ-7/9) 15шку стоит... Можно правда и дешевле найти, но не 90... Состояние, конечно, надо смотреть, они убитые тоже бывают...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Midosa - 05-10-2013 16:50
(04-10-2013 12:23)thunder писал(а):А не надоело бредятину писать/читать в каждой ветке?(04-10-2013 12:20)Midosa писал(а): Интересно бы добавить оцифровку на 18-ой скорости - уж там уж вааабче. И чтобы это как минимум zxl 1000 былаНе надоело еще желчью харкать в каждой около кассетной ветке?
И что не так? Своё мнение можно выражать исключительно богоизбранным? Или я обязан всегда соглашаться с чужим?
"Я колхозю 9-ую скорость (разгоняю кварц минидисковой деки - пинок в вегалаб - сборище умалишённых твикеров (не все, но много)), потому что у меня не хватает знаний/умений признать, что параметры 24/192 (мало? кто мешает 32/384?) намного более подходят для создания полноценной копии моего любимого винила" - Я НЕ ПРАВ?
Чего извращаться-то? Давай уж 19-ую скорость в кассетники захерачим - и маяк без переделок (я не про убийцу, про стандартный) пааарвёт любого дракона на мк60-1. Чтоб не мелочиться... Чтоб уж наверняка.
Я не против шаловливых ручек - читать прикольно, Но и реакция соответсвующая должна быть. C юморком. Типа реакции на подкованную блоху (которая, кстати, после "твика" прыгать-то разучилась...). Вот и я не желчью харкаю, в отличие от некоторых дедушек с ушами, опровергающими законы природы, а посмеиваюсь... Нормальная реакция здорового организма на ...
Это ж к тому же весело - 60-мин кассету каждые 3 песни переворачивать - прикольно же (даже интересно, насколько она после каждого прогона удлиняется и как там плёнка конечно же не полосатится (ну понятно же, что она полосатится только на 4-ой скорости, а на 9-ой ей даже лучше)).
И, конечно же, увеличение трения никоим образом не сказывается на головках. Впрочем, чего беспокоиться - купить и поставить в мафон новую нулёвую башку - это ж до ближайшего ларька дойти...
Ну есть у тебя ностальгия - так наслаждайся!
А все эти... хм-м-м... "вытягивания хоботов у мух при при переделке их в слонов" напоминают анекдот про пресытившихся гомосеков:"слушь, а давай я тебе на грудь накакаю"... Прикольно, но абсурдно и бессмысленно. И всерьёз относиться к подобного рода вещям - моветон. Как к баловству ребёнка.
P.S. Есть коробки от обуви. Отдам задаром. Есть ещё коробка от пылесоса - тоже готов пожертвовать. Пылесос не отдам.
P.P.S. Ширше, надо, значит, товарисчи, на жизнь-то смотреть, ширше (с)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 05-10-2013 19:38
Даже комментировать не хочу
Человек не в теме или не в себе или заранее надоело
Поберегу бисер, он в цене нынче
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Midosa - 05-10-2013 19:55
Правильно. Чего можно сказать, когда нечего сказать?
Иногда ручки так чешутся, что никакая голова от переделок не остановит.
А чтоб флуд не мерещился - даёшь переделку кассетных дек на 19-ую скорость! Вот там качество - так качество будет. Или я опять не прав? Нельзя обсуждать 19-ую скорость или возможности дек при воспроизведении кассет на 19-ой скорости?
Спрошу иначе - в чём смысл переделки деки на 9-ую скорость, кроме желания поизвращаться, когда для достижения более лучшего результата есть гораздо более лёгкие способы? И более удобные. В т.ч. и по дальнейшему использованию
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 05-10-2013 20:06
(05-10-2013 19:55)Midosa писал(а): Правильно. Чего можно сказать, когда нечего сказать?Сто раз уже рассказывали, хотя лучше один раз послушать
Спрошу иначе - в чём смысл переделки деки на 9-ую скорость, кроме желания поизвращаться, когда для достижения более лучшего результата есть гораздо более лёгкие способы? И более удобные. В т.ч. и по дальнейшему использованию
Тут чистая физика, которую не обманешь
Увеличение скорости вдвое даёт такой фантастический прирост качества звука на самых простых и дешёвых кассетах, который не по зубам килобаксовым 1000ЗХЛ и лучшем металле
Плюсы - меньше шумы, меньше искажения, меньше детонация, огромный запас по перегрузу ленты, и как бонус, незаметны выпадения сигнала даже на мятой ленте
Плата за эту огромную кучу преимуществ всего лишь сокращение времени вдвое
Хотя я использую дешёвые ТДК Д120 и времени 60 мин хватает, при этом лента не полосатится и не вытягивается
Ну или пишу на две 90 мин кассеты Божественного звучания, на уровне приличного катушечника, на деке за 300 баксов и кассетах по 15 грн
Тут кому что надо, кому шашечки, а кому ехать
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Falerist - 06-10-2013 14:05
Думаю избавляться от деки Technics RS-B905, хотя модель и уровень очень удачные. Что посоветуете взять классом повыше?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 06-10-2013 15:56
ну как бы выбор есть - вопрос бюджета . смотрите топы . если захочется лучше - наки . если совсем - нак+9 скорость .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Falerist - 06-10-2013 16:42
(06-10-2013 15:56)speedster писал(а): ну как бы выбор есть - вопрос бюджета . смотрите топы . если захочется лучше - наки . если совсем - нак+9 скорость .Наки да, короли магнитной записи, но средняя линейка не дешева на Украине. Но ничего, поборем простуду и займусь поисками.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 06-10-2013 16:54
Если честно-я не совсем понимаю задачу. Сменить просто ради сменить? Текникс(тем более 905)-вполне себе девайс. Если так уж хочется-да тот же RS-B100. Или(еще лучше)-определял бы по состоянию кинематики деку. С такой-да та же Сони ТС-К666. Мощща.P.S. Так должна была выглядеть советская Вега-120-я.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Falerist - 06-10-2013 17:00
(06-10-2013 16:54)AlexR2 писал(а): Если честно-я не совсем понимаю задачу. Сменить просто ради сменить? Текникс(тем более 905)-вполне себе девайс. Если так уж хочется-да тот же RS-B100. Или(еще лучше)-определял бы по состоянию кинематики деку. С такой-да та же Сони ТС-К666. Мощща.P.S. Так должна была выглядеть советская Вега-120-я.Вот..Сони ТС-К666 тоже рассмотрю!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 06-10-2013 17:04
Я не буду сейчас сравнивать ее с Наком-и Нак, и Сони мне нравятся. Но ЛПМ Соньки-это...нечто. Кварц., ВДД, закр.тракт, головы-лазераморф. И реально!!!-все движки ДД. Мотает-Gut. Кд--какой-то совсем маленький.