+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Явление современного High-End, как смерть винтажа... (/thread-10749.html)
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - petr.solo1223 - 31-08-2013 01:03
Вопрос по существу, к владельцам переделанных S-90- что кроме этого вы лично сравнивали на своей системе с "переделками", что приняли решение в пользу переделки ?
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Provizor - 31-08-2013 01:15
(31-08-2013 00:07)FiLiN писал(а): В Одессе нет инквизиции,а есть разбирающиеся в звуке люди, которые тоже не прочь купить хороший звук за недорого. Поэтому и просят Кулибина потестить его изделия,и если они такие классные так и напишим. Ну, а пока из тех "изделий" которые слушали,выводы не очень. Ждем Ваших приглашений, или технику у себя на условиях которые уже упоминались.Соглашусь с Вами
. Конечно в Одессе нет никакой инквизиции, прекрасный город с прекрасными людьми, тем более у меня там тоже есть Коллеги по работе и друзья. Просто у каждого свой вкус и своё восприятие. Если для Вас это важно, то считайте что я, не дорос ещё до Вашего и уважаемых Одессита и Квадрокота понимания того как правильно должна звучать система
.А Вы бы согласились вообще иметь дело с теми кто несколько веток, страниц, месяцев с неприкрытой иронией в прямом смысле агрессивно, с разного рода ярлыками поливает Вас. А потом вдруг, "ну ладно, дай послушать, потестить".
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Сергей из Харькова - 31-08-2013 01:30
(31-08-2013 00:52)Provizor писал(а):Вот, зря вы так о человеке...(30-08-2013 23:44)quadrokot писал(а): ....Хорошо служите "святой Одесской инквизиции",простите, я забыл "просто за звук обидно".........
Ну чтож, очевидно пару плюсиков Вы заработали.
............
Просто это культура такая модерновая, кого-то конкретно обосрать и самому в глазах друзей поднятся. Ах как ты его классно, скажут друзья, Красава. .......
Ну если и мои пару плюсов смогут как-то сгладить Ваши отрицательные эмоции, то я завсегда
Если бы вы лично были знакомы или хотя бы пообщались с теми кто лично знаком, вам бы и в голову не пришло это писать и вешать на Костю Квадрокота то чего нет и в помине.
Не про него это всё, не про него...
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Odessit67 - 31-08-2013 01:37
(31-08-2013 01:15)Provizor писал(а):Зачем так утверждать будучи не в курсе?(31-08-2013 00:07)FiLiN писал(а): В Одессе нет инквизиции,а есть разбирающиеся в звуке люди, которые тоже не прочь купить хороший звук за недорого. Поэтому и просят Кулибина потестить его изделия,и если они такие классные так и напишим. Ну, а пока из тех "изделий" которые слушали,выводы не очень. Ждем Ваших приглашений, или технику у себя на условиях которые уже упоминались.Соглашусь с Вами
А Вы бы согласились вообще иметь дело с теми кто несколько веток, страниц, месяцев с неприкрытой иронией в прямом смысле агрессивно, с разного рода ярлыками поливает Вас. А потом вдруг, "ну ладно, дай послушать, потестить".
Кулибин еще пару лет назад пообещал приехать в Одессу на встречу форумчан, но тупо после всех обещаний, испугавшись, что на встрече будет Дмитрий Медведев с изделиями уважаемых аудиофирм, отморозился. И так продолжается до настоящего времени. Понятна его боязнь!!! Легенда может лопнуть
при прямом сравнении с техникой которая имеется в наличии в Одессе. Гораздо легче парить мозги Вам, непритязательным к звуку его последователям.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - МиВиНик - 31-08-2013 02:13
(31-08-2013 01:30)Сергей из Харькова писал(а):То же самое можно сказать и про Кулибина.(31-08-2013 00:52)Provizor писал(а):Вот, зря вы так о человеке...(30-08-2013 23:44)quadrokot писал(а): ....Хорошо служите "святой Одесской инквизиции",простите, я забыл "просто за звук обидно".........
Ну чтож, очевидно пару плюсиков Вы заработали.
............
Просто это культура такая модерновая, кого-то конкретно обосрать и самому в глазах друзей поднятся. Ах как ты его классно, скажут друзья, Красава. .......
Ну если и мои пару плюсов смогут как-то сгладить Ваши отрицательные эмоции, то я завсегда
Если бы вы лично были знакомы или хотя бы пообщались с теми кто лично знаком, вам бы и в голову не пришло это писать и вешать на Костю Квадрокота то чего нет и в помине.
Не про него это всё, не про него...
(31-08-2013 01:37)Odessit67 писал(а): Легенда может лопнутьДа куда уж нам ,до Вас-богов аудиофилии
Гораздо легче парить мозги Вам, непритязательным к звуку его последователям.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Odessit67 - 31-08-2013 02:52
Да ну что Вы... Куда нам до Вас... До гуру и его последователей...
Прямо секта какая то?
Девиз: "Зачем тратиться на хорошую аппаратуру, когда можно купить у Гуру и верить, что лучше нее еще ничего не придумали"... Аминь...
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - ШЕРЕХ - 31-08-2013 05:37
Довольно интересный оборот приняла тема : одни слышали, посчитали нужным приобрести за свои кровные с тем, чтобы слушать и далее, слушают сейчас и говорят, что это хорошо и их вполне устраивает.
Другие - не слышали, приобретать, естественно, не собираются, но считают своим долгом упорно доказывать первым, что это плохо и никуда не годится.
При этом и первые и вторые - взрослые, самодостаточные, культурные, образованные и толерантные люди, которые никогда себе не позволят, например, ходить по ресторану и, заглядывая в чужие тарелки, доказывать их обладателям, что там что-то неправильно и кушать это нельзя.
Сюр какой-то.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - VladimirNB - 31-08-2013 07:56
Люди! Остановитесь. Давайте прекратим с одной стороны самопиар Кулибина и Эдгара, а с другой стороны нападки на них. Первые пусть занимаются этим в своих тематических темах в продажах (Модераторы, перенесите пожалуйста весь этот срач в их темы), а вторые по сути занимаются пустой тратой времени. Ибо всегда есть определенный процент людей готовых к тому чтобы на них катались и обманывали. Именно они составляют всегда костяк любой секты. Им нравится ВЕРИТЬ. Они никогда не прислушаются к советам послушать, сравнить, выбрать. Для них это непосильная задача. Зачем так напрягаться если ГУРУ сказал что это хорошо.
Со своей стороны призываю всех многократно слушать и сравнивать с другими образцами аналогичной стоимости любую вещь которую вы хотите купить. Уважайте себя больше.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - t.800 - 31-08-2013 08:04
(31-08-2013 05:37)ШЕРЕХ писал(а): Довольно интересный оборот приняла тема : одни слышали, посчитали нужным приобрести за свои кровные с тем, чтобы слушать и далее, слушают сейчас и говорят, что это хорошо и их вполне устраивает.Так вы не поняли самой сути,дело не в том что слышали или не слышали.
Другие - не слышали, приобретать, естественно, не собираются, но считают своим долгом упорно доказывать первым, что это плохо и никуда не годится.
При этом и первые и вторые - взрослые, самодостаточные, культурные, образованные и толерантные люди, которые никогда себе не позволят, например, ходить по ресторану и, заглядывая в чужие тарелки, доказывать их обладателям, что там что-то неправильно и кушать это нельзя.
Сюр какой-то.
Звук акустики,переделанной Кулибиным не обсуждается.Всё дело в его выпаде,
завышенной самооценке,рассказах о нереальном звуке его творений.
Я повторюсь,писал уже,мастер должен профессионально заниматься своим делом
а рассказывать за него во всех ветках должны счастливые обладатели его творений,
или напротив не счастливые.
Вот я стал обладателем лампового усилителя от Nikolaj.Я очень доволен.
Так Николай пашет у себя в мастерской,ему голову некогда поднять,
не то что басни на форуме писать.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - WoWaN - 31-08-2013 08:09
Давайте уж про сиськи мать вашу
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Нейтрон - 31-08-2013 08:18
Кулибину давно пора иметь свой сайт с подробным описанием конструкций, отзывами пользователей техники, вопросами от посетителей и ответами на них. А здесь достаточно иметь в профиле ссылку на этот сайт на условиях прописанных в правилах.
У Сабурова страничка своя есть для продвижения авторских изделий, у groove, у Eugene есть собственные сайты ... У Валерия Петровича http://www.schweigerdt.de/?lang=ru
Это очевидный на сегодняшний день способ донести своё авторское видение аудиотехники для всех желающих с ним познакомится.
Всем будет спокойней. Владимир, в явлении агрессивного неприятия вашего стиля общения на форуме есть доля и вашей вины. Максимализм некоторых высказываний больше подходит юному человеку,а не достигшего зрелости. Я понимаю,что вы просто хотите донести любому интересующемуся свой практический опыт,но со стороны ,постороннему человеку, это вполне может выглядеть иначе,отсюда и активное неприятие.
Свой сайт - это по затратам финансов и времени совсем не обременительно. Сможете сами решать с кем там общаться,а кого не пускать
Вы же пользуетесь интернетом, так вот создание сайта - это следующая ступенька в развитии на просторах мировой паутины. Авторская работа в сети
С уважением, Нейтрон.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - quadrokot - 31-08-2013 08:56
(30-08-2013 23:57)VictorV писал(а):Виктор, меняли местами. С баЛЛансон всё было в порядке.(30-08-2013 23:44)quadrokot писал(а): А в переделанных АС я слышал разную громкость в одной паре.на всякий случай уточню - Костя, а вы меняли акустику местами? может проблема с балансом была где-то до нее?
Кста, усилитель тоже был Кулибина. Там же мы слушали АС Спендор. Громкость у обеих колонок была одинакова.
Если кого обидел резкими словами-прошу простить великодушно Давайте рассмотрим другой аспект.
Большое количество уважаемых и толковых контор делали акустику в рупорном оформлении по СЧ и ВЧ. Эти модели востребованы до сих пор. Сейчас они больше смотрятся как экзотика. А звучат оч.даже. Вот им и "настала смерть" с приходом современного hi-enda.
Я сожалею об этом, а Вы?
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - parasound - 31-08-2013 09:32
(31-08-2013 01:03)petr.solo1223 писал(а): Вопрос по существу, к владельцам переделанных S-90- что кроме этого вы лично сравнивали на своей системе с "переделками", что приняли решение в пользу переделки ?Пожалуй здесь вопрос надо раньше начинать, от сотворения мира. То бишь, что вообще у себя дома слушали, и какое время варились в звуке и какого уровня. А потом уже, с чем сравнивали? А так кому и кобыла невеста
. Я не знаю, сколько стоят эти переделанные С90. Если 1000 гривен, то могут кому-то подойти, да еще и с переделанным усилителем 
. Тот -же переделанный Денон может быть намного лучше, чем заводской, вопрос опять таки в цене.У меня тоже был самодельный усь с 5 трансами...и тд., который, по "слухам" переигрывал где-то в салоне Крели и МЛ
. Но после того, как я послушал дома МкКормаск ДНА1 Делюкс, ...подарил его товарищу и забыл как сон. То-же и с АС, стоят дома неподъемные памятники моей гордыни из брусков дуба, утыканные головками SEAS ексель с триампингом в нагрузку. Ну они конечно могли удивить неофита и видом и даже звуком. Кое в чем они конечно преуспели , но в целом звуковой правды я с них не добился. Не так просто оказалось разработать АС на коленках 
Я не против переделанных усей и АС, возможны вполне приличные изделия. Но если С90 стоят на вторичке 300гр, и столько-же примерно вложено в переделку, то логично их сравнивать с фабричными АС ценой 2000-3000 гр. Если заявляется, что они рвут АС за 4000уе., то
либо выбрали для сравнения дизайнерские столбики для ДК,
либо автор как-то по особенному слышит,
либо пускает пыль в глаза доверчивым...счастливым владельцам.
Надеюсь, случатся таки не заангажированные сравнения, слишком уж много шума поднялось.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - FiLiN - 31-08-2013 09:39
(31-08-2013 01:15)Provizor писал(а): Если для Вас это важно, то считайте что я, не дорос ещё до Вашего и уважаемых Одессита и Квадрокота понимания того как правильно должна звучать системаУважаемый Provizor, Вы прочитали внимательно последние стр.20? Вопрос не в уровнях систем,не в понимании звука,музыки,а в заносчивости и высокомерии Кулибина. После его явно не обдуманного(а может и специально) высказывания,что его С90 круче.....Если это не обдумано сказано,выход простой ...: guru:мол извините спиз...л, погорячился и все бы посмеялись
и не разводили бы срачь. С Уважением к Вашему пониманию звука.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Cap Morgan - 31-08-2013 10:13
(31-08-2013 08:56)quadrokot писал(а): Давайте рассмотрим другой аспект.А что, публиковали реквием ... или поступало приглашение на поминки? Я вот смахну с них пыль и ... буду вечно молодым.
Большое количество уважаемых и толковых контор делали акустику в рупорном оформлении по СЧ и ВЧ. Эти модели востребованы до сих пор. Сейчас они больше смотрятся как экзотика. А звучат оч.даже. Вот им и "настала смерть" с приходом современного hi-enda.
Я сожалею об этом, а Вы?
А что до авторских работ.
Первое! Наш менталитет. Хотим что-бы "Маде ин ...". Я сам такой.
Второе! Среда, в которой наши самодельщики пытаются выжить.
Шушурин свалил и вот вам LAMM. Хорошие усилители? Нормальные.
Ничем не лучше аппаратов наших мастеров. Только разница в цене.
Если усилители Владимира Корниенко (Кулибин) не играют с Динаудио или другой современной акустикой - это ни о чем не говорит. Усилители Дениса Моркрофта (DNM) тоже не играют с подобными. Или Ив Бернар Андре (YBA).
Чем он лучше Эдгара? Красиво упаковал набор деталей? Среда не позволяет нашим мастерам развиться.
Последнее! Задумайтесь. Насколько нужно быть благополучным и успешным, чтобы строить свою систему из авторских работ? Местных авторов. Уверяю - это не по бедности. Все ИМХО.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - dorland - 31-08-2013 10:28
У меня возникает вопрос. Есть ли кто-нибудь на этом форуме (в этой ветке), кроме Провизора и Мивиника, кому доводилось слушать акустику Кулибина (в том числе и С90) и сравнивать ее с акустикой уровня от 2000 у.е. и выше.
Позволю заметить, что большинство просто возмущены амбициями Кулибина, который утверждает, что его акустика играет в разы лучше заявленого ценового диапазона, не более того. Никто из отписавших ветке не указал, что он такие слушал и с чем сравнивал, при этом пытаясь выяснить у владельцев акустики Кулибина, с чем сравнивали они.
О себе могу сказать, что у меня дома в системе стоит трехблочник от Кулибина. За последние 5-6 месяцев в таком же ценовом диапазоне (или не превышающем) я прослушал 5-6 усилителей как ламповых, так и транзисторных. Безусловно Кулибинский все переиграл. Его звук меня на данный момент устраивает на все 100%. Кроме того, его акустические кабели я приобрел выбирая из 10-12 пар, опять же, плюс-минус той же ценовой категории. Снова остановился на его продукте.
Подчеркиваю, я не знаю, как играет 4000 у.е. акустика и такие же кабели. Но я сравнил в той ценовой категории, которую могу себе позволить, и сделал свой выбор.
Резюмируя выше написанное, хочу подчеркнуть, что правильно делать свои выводы только при прямом сравнении в конкретных условиях и системе, но никак иначе.
С ув. к Форуму, Кирилл
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - Юрий11 - 31-08-2013 10:37
(30-08-2013 15:49)AndreyKam писал(а):(30-08-2013 15:07)Юрий11 писал(а): Если они звучат на 4-ре шт., то почему постоянно меняют хозяина. Вообще всё это странно.Вы, извините меня, но такое впечатление, что Вы не в теме.
До этого, вопрос от меня про резину внутри колонок, удалил наверное модератор, где я спрашивал откуда такая инфо? Вы их вскрывали или это сам мастер говорил?
И сейчас....
Где они гуляют и меняют хозяина?
Он их делает...... и и все обладатели этих колонок, разные люди с разными С-90.
(30-08-2013 15:35)VNV73 писал(а):Ну это уже так... абы поговорить, называется(30-08-2013 11:54)AndreyKam писал(а): Просто Кулибин говорит, что на базе С-90 можно сделать отличные колонки по звуку, не изменяя внешнего вида... Это как отличный вариант и в бюджетном плане. Но ведь он может сделать это и в другом корпусеА почему бы ему не апгрейдить скрипки? Чё мелочиться? Брать старые совковые, пропитывать корпуса воробьёвкой или там слюной новозеландского варана, струны натирать окаменелой смолой реликтовых деревьев или ещё чем.... Ну шо б не дорого и не хуже Страдивари.. Да собственно говоря, кто такой этот Страдивари ?
Орезине естественно не выдумал. Есть у меня тов. Эдгар. Он слушал их у некоего одессита и "изучал" конструкцию. Отсюда и информация.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - petr.solo1223 - 31-08-2013 10:44
(31-08-2013 10:28)dorland писал(а): О себе могу сказать, что у меня дома в системе стоит трехблочник от Кулибина. За последние 5-6 месяцев в таком же ценовом диапазоне (или не превышающем) я прослушал 5-6 усилителей как ламповых, так и транзисторных. Безусловно Кулибинский все переиграл. Его звук меня на данный момент устраивает на все 100%. Кроме того, его акустические кабели я приобрел выбирая из 10-12 пар, опять же, плюс-минус той же ценовой категории. Снова остановился на его продукте.Вокруг да около- никакой конкретики.
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - dorland - 31-08-2013 10:51
(31-08-2013 10:44)petr.solo1223 писал(а):Суть моего поста - это доказательная база: сравнил - сделал вывод. Названия не имеют никакого значения ИМХО. Я пытался акцентировать на ценовом диапазоне. Если говорить предметно то по усилителям цена колебалась от 300 у.е. до 800 у.е.(кстати большей частью авторские) , а цена кабелей от 150 у.е. до 350-400 у.е. (уже точно не вспомнить).Кое-что о тестах есть в моей ветке о системе.(31-08-2013 10:28)dorland писал(а): О себе могу сказать, что у меня дома в системе стоит трехблочник от Кулибина. За последние 5-6 месяцев в таком же ценовом диапазоне (или не превышающем) я прослушал 5-6 усилителей как ламповых, так и транзисторных. Безусловно Кулибинский все переиграл. Его звук меня на данный момент устраивает на все 100%. Кроме того, его акустические кабели я приобрел выбирая из 10-12 пар, опять же, плюс-минус той же ценовой категории. Снова остановился на его продукте.Вокруг да около- никакой конкретики.
Если есть личный интерес то в ЛС, Постараюсь восстановит в памяти и с удовольствием отпишу.
С ув. Кирилл
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... - JRA7 - 31-08-2013 11:04
(31-08-2013 10:28)dorland писал(а): .....Резюмируя выше написанное, хочу подчеркнуть, что правильно делать свои выводы только при прямом сравнении в конкретных условиях и системе, но никак иначе.Так більшість на форумі і хоче почути і порівняти цей феномен , а шансів ніяких пан Кулібін не дає, хоча регулярно присутній на форумі, дякує за деякі йому лояльні повідомлення ......задекларував такі цінності своєї акустики , то по-мужицьки треба це доказати ...... а за творчу наснагу йому пошана !