+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Zibulon - 24-01-2025 11:10
Ну скажем так можно поставить и 260 и 262, токи у 262 чуть больше, выставлять нужно если вместо 262 ставить 260, но она проработает не очень долго если писать на ускорении.
С 241 и 242 таже история!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Draconian - 24-01-2025 13:48
Придумано,и давно.
Ленточные накопители,сейчас разработаны новые,что то типа ДАТ но здоровее,там какие то грандиозные объёмы как и скорость чтения,записи.
Естественно для проф сектора и хранилищ данных и т.д.
И не на одной Сони мир держится.
Диски как производили так и производят.
Даже дискеты продают,как и их читалки.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 24-01-2025 21:04
(24-01-2025 09:47)sven писал(а): HDD - там где механика, всегда риск утери информации повышается.Согласен на 100%! Да и Флешки тоже очень не надёжные.
(24-01-2025 09:47)sven писал(а): Не знал, что минидиски, как носители до сих пор производились. Думал, что на рынке запасы реализовывались.Производились только для Японского рынка. Это видно по предложению Японских Интернет-площадок.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 24-01-2025 22:13
(23-01-2025 19:34)sven писал(а): Пишут в сети, что аналоги: RAF1700A-S, RAF1701A-KIT, RAF1701A-S, но от этого не легче. Только донора если найти.А RAF1700A и аналоги применяются в портативных рекордерах Panasonic, что бы их использовать как доноры?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 25-01-2025 07:32
Скорее всего нет.
В портативах использовались другие лазеры, RFKQMR220S (блок оптического лазера и магнитной головки портатива панасоник 230-й). Хотя это название блока в сборе (лазер+магнитка), у портативов они как правило продаются в сборе, потому как юстировка (соосность) магнитной головки по отношению к лазеру производится на заводе производителя. А какое название лазера в отдельности в сервис мануале нет.
Ну вот например у Сони в портативах лазеры отдельно от магниток шли совершенно другие, чем в деках.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - LongPlay - 26-01-2025 00:55
(24-01-2025 05:00)vasiliylub2000 писал(а): Последние новости!производство MD дисков вроде бы прекращено в 2011 году, а не в 2025...
Blu-ray, прощай! Sony объявила о закрытии последнего завода оптических дисков
23.01.2025 [19:00]
Прекращение производства также затронет такие носители информации, как MiniDisc
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 26-01-2025 02:44
(26-01-2025 00:55)LongPlay писал(а): производство MD дисков вроде бы прекращено в 2011 году, а не в 2025...Я тоже так думал, но судя по тому, что в Японии продают огромное количество новых запечатанных Минидисков, то они ещё выпускались. А вот поддержка действительно прекратилась в 2011 году, тогда быстро убрали с официального сайта SonicStage.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 26-01-2025 12:11
(26-01-2025 00:55)LongPlay писал(а): производство MD дисков вроде бы прекращено в 2011 году, а не в 2025...В 2011 году Сони объявила только о намерении прекращения поддержки формата Минидиск. А в марте 2013 года Сони официально объявила о прекращения поддержки формата и тогда же была последняя выгрузка минидисковых плееров из производства.
А когда сами минидиски выпускаться перестали, получается х.з., если сейчас объявлено, что компанией Сони в феврале 2025 года прекращается производство носителей BD, MD, MD Data.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 26-01-2025 14:24
(26-01-2025 02:44)vasiliylub2000 писал(а): Я тоже так думал, но судя по тому, что в Японии продают огромное количество новых запечатанных Минидисков, то они ещё выпускались.Раз по сей день продаётся тьма запечатанных кассет аж начала 1970-ых, 1980-ых, 1990-ых - они по сей день производятся.
И опять невдомёк человеку, что информация с официальных сайтов убирается в момент прекращения производства чего-либо (иногда с некоторой задержкой, но разрыв невелик).
И никогда такого не было, чтобы что-то убранное с сайтов ещё овер 10 лет производилось.
Противоречие в своих же словах? Да и пофиг на него.
Очередная логика vasiliylub2000 во всей красе
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 26-01-2025 18:05
(26-01-2025 12:11)sven писал(а): А в марте 2013 года Сони официально объявила о прекращения поддержки формата и тогда же была последняя выгрузка минидисковых плееровУ меня были диски Sony, которые были произведены в 2015 году, значит после 2013 года они всё таки производились.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 27-01-2025 01:41
Пруф даты производства 2015 будет?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - LongPlay - 27-01-2025 06:48
Sharp 5 какой версии ATRAC от SONY соответствует?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 27-01-2025 10:57
(27-01-2025 06:48)LongPlay писал(а): Sharp 5 какой версии ATRAC от SONY соответствует?ATRAC 4.5
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 27-01-2025 13:33
Скорее всего ATRAC 4.0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 27-01-2025 18:47
(27-01-2025 13:33)sven писал(а): Скорее всего ATRAC 4.0До ATRAC 4.0 включительно Sony разрешали использовать свой чип в сторонних фирмах, а начиная с 4.5 перестали это делать. Так например в Sharp MD-MS200 использовался Sony ATRAC 4.0, а в Sharp MD-MS701/MS702 ввиду запрета использовать 4.5, Sharp представил свой ATRAC 5.0, т.к. уже нельзя было использовать Sony ATRAC 4.5
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 27-01-2025 18:57
В Sharp MD-MS200 стоит шарповский чип LR37646, а это ATRAC ver. Sharp 4.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 28-01-2025 00:28
(27-01-2025 18:57)sven писал(а): В Sharp MD-MS200 стоит шарповский чип LR37646, а это ATRAC ver. Sharp 4.Это в Сервис-мануале указано?
Значит я ошибся, извините
Вообще тогда Sony точно писала, что ATRAC 4.5 не лицензировала. Это я хорошо помню, т.к. интересовался этим, купив Sharp с ATRAC 5.0 в 1998 году.
Ну всё равно, если чип LR37646 соответствует Sony ATRAC 4.0, то чип LB37648B ATRAC 5.0 новее, логичнее он должен соответствовать Sony ATRAC 4.5.
По логике LR37811 ATRAC 6.0 должен соответствовать Sony ATRAC R, а LR37812 - соответственно ATRAC S.
Хотя конечно всё это тайна, покрытая мраком.
Не так поняли. Sony уточнила новость об «отмене» дисков Blu-ray
На днях в интернете наделала шуму новость о прекращении производства дисков Blu-ray, опубликованная на сайте Sony. Вскоре компания обратила внимание на реакцию аудитории и сделала новое заявление. Как оказалось, соответствующий пресс-релиз был просто неправильно истолкован.
Sony Japan подтвердила, что прекратит производство носителей в феврале 2025 года. Но, как пояснил представитель бренда, это уведомление относится исключительно к пустым дискам — так называемым болванкам. При этом компания продолжит выпускать фильмы и видеоигры на Blu-ray, и говорить о конце эпохи физических носителей пока преждевременно.
В компании отметили, что на домашнем рынке такие диски часто использовались для записи телепередач, но за его пределами они практически не пользовались спросом. Это и стало причиной прекращения их выпуска как отдельного продукта. Саму же производственную линию не остановят: игры, фильмы и другой контент на Blu-ray будут выпускаться, как и раньше.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 28-01-2025 07:53
Я в своем последнем посте имел ввиду то, что просмотрев кучу сервис мануалов на устройства Sharp (которые смог найти) нигде не видел, что Sharp использовал Атрак от Сони, везде только свой Шарповский.
На счет того, что Atrac Sharp 5 соответствует Atrac Sony 4,5, пожалуй соглашусь.
Нашел вот такую информацию: " Да, ATRAC использует значения с плавающей запятой. Это, по мнению некоторых пользователей, улучшает качество звука по сравнению с целыми значениями., как в случае с компакт-дисками. Операции с плавающей запятой используются в версиях Sony ATRAC 4,5 и ATRAC 5.0 Sharp."
На счет режимов MDLP, у Шарпа они появились с версией Sharp ATRAC 8 на ЧИПе - LR378161.
P.S. Недавно узнал, что оказывается Sanyo тоже отметилась в формате минидиска - выпускала ЧИПы с поддержкой Атрак: LC89640 (Sanyo), LC89641 (Sanyo), LC896431 (Sanyo). Но только на воспроизведение, только декодер, похоже только для плееров (в том числе шли в плеерах от Panasonic)
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 29-01-2025 04:35
(28-01-2025 07:53)sven писал(а): На счет режимов MDLP, у Шарпа они появились с версией Sharp ATRAC 8 на ЧИПе - LR378161.По моему последний у Sharp был LR37820 ATRAC 8 но новом техпроцессе
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 29-01-2025 08:01
Чего только в формате минидиска не было и усеченные ЧИПы с только с декодером Атрак, для воспроизведения.
И оказывается еще были и усеченные лазерные пикапы, только для воспроизведения.
Кому интересно вот нашел такую информацию от 1999 года, по пикапам(в переводе):
*KMS-280A (для записи/воспроизведения)
Сверхнизкая высота пикапа: 7,0 мм
Недавно разработанный встроенный микро 2-осевой привод
Высокая надежность
*KMS-281A (для воспроизведения)
Высокая надежность
Недавно разработанный встроенный микро 2-осевой привод
Сверхнизкая высота пикапа: 7,0 мм
*KMS-241/242A (для автомобилей)
Высокая надежность, датчик, Встроенная стеклянная линза
Высокая надежность
*KMS-260A (для записи/воспроизведения)
Высокая надежность
Использование лазерного диода с низким энергопотреблением
Микро 2-осевой привод новой разработки
разъем FPC
Если обычный лазер(для записи/воспроизведения) поддерживает два режима мощности излучения - высокий уровень мощности около 7 мВт при записи и низкий около 0,8 мВт при воспроизведении. То лазер KMS-281A получается поддерживает только один уровень мощности - низкий для воспроизведения.
И получается, что KMS-280A и KMS-281A, как минимум в одну сторону, не взаимозаменяемы.