+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Хвастаюсь германиевым усилком. (/thread-81125.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 01-04-2019 17:45
(01-04-2019 16:28)AABBCC писал(а): Ку от U смещения будет изменятся. От номиналов резисторов тоже. U большое сделал, глянь постоянное на Rн.Смещение, если речь об однотакте, выбирается не от балды, а с точки зрения создания оптимальной рабочей точки для транзистора. Как правило, это половина питания(если стоит задача получить максимальную амплитуду). В цирклотроне на нагрузке не будет постоянки, какое бы ты смещение не задавал. Постоянка там полностью компенсируется.
Какой резистор для какого плеча, окончательно решает ток, а не оператор.) Вот у него и уточни этот момент.)
Какой резистор, для какого плеча, решает задумка автора и здравый смысл. Чтобы окончательно решить вопрос с влиянием R2, нужно моделировать оба плеча. Даже, если наличие этого резистора приводит к тому, что ВК начинает немного усиливать напряжение, то это не от задумки, а потому, что практически сложно иначе реализовать. Резисторы нужны для того, чтобы эмиттер не висел относительно базы в воздухе и для реализации идеи ЭП. К сожалению, резистор противоположного плеча, частично переводит ЭП в ОЭ(поскольку часть входного тока течёт мимо нагрузки), но повторюсь, по другому там сложно реализовать на практике.
В теории, у Цирклотрона выходное сопротивление, в 4 раза меньше, чем у обычного ВК. На практике, возможно именно из-за этих "неудобных" резисторов, мы имеем аж 0,5 Ома, то есть больше, чем у традиционного двухтактного симметричного ВК.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AntonZP - 01-04-2019 18:57
(01-04-2019 17:45)VNV73 писал(а): ...В цирклотроне на нагрузке не будет постоянки, какое бы ты смещение не задавал. Постоянка там полностью компенсируется...т.е. имено в нагрузке,
при этом ток в самих транзисторах может свистеть неограниченно?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 01-04-2019 19:41
(01-04-2019 18:57)AntonZP писал(а): т.е. имено в нагрузке,Нет.. Просто для упрощения понимания работы цирклотрона, мы его разложили на половинки, со всеми вытекающими. Понятно, что в полноценном варианте, смещения в 10В не будет. А как ещё эмулировать однотакт?
при этом ток в самих транзисторах может свистеть неограниченно?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AntonZP - 01-04-2019 20:00
а чем ограничивается ток покоя выходных транзисторов?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AABBCC - 01-04-2019 22:58
(31-03-2019 17:24)element писал(а): К ус этого выходного каскада по напряжению меньше единицы. (Эммитерный повторитель)То есть-напряжения ВК не усиливает. Токи в нагрузке складываются,т.к. транзисторы по переменному току включены параллельно. По постоянному току транзисторы ВК соединены последовательно.ВК так и называется :двухтактный параллельно-последовательный выходной каскад. Низкочастотные колебания на выходе ВК совпадают по фазе,происходит такое же сложение по мощности как в обычном двухтактном каскаде.Никто и не доказывал, что это усилитель напряжения.
Если из 3.14сюна что то льется, это не означает, что он водопровод.
Нагрузку можно между коллекторами подцепить, и ничего не изменится.
А можно сразу две, в эмиттеры и в коллекторы. Рекуператор индуктивной энергии получится, шютка.)
(01-04-2019 17:45)VNV73 писал(а): Какой резистор, для какого плеча, решает задумка автора и здравый смысл. Чтобы окончательно решить вопрос с влиянием R2, нужно моделировать оба плеча. Даже, если наличие этого резистора приводит к тому, что ВК начинает немного усиливать напряжение, то это не от задумки, а потому, что практически сложно иначе реализовать.Я это все смоделировал в голове, еще когда отвечал на вопрос АВМ-а, второй раз. В первом ответе ошибся, так как бегло взглянул на схему. А сама схема, на мой взгляд, не очень удачно нарисована, в плане наглядного пособия для изучения процессов.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 02-04-2019 10:43
(01-04-2019 22:58)AABBCC писал(а): Никто и не доказывал, что это усилитель напряжения.Если "занимает" проблема в 3,14-нами,то это в лигу сексуальных проблем.
Если из 3.14сюна что то льется, это не означает, что он водопровод.
Здесь говорится немного о другом-об усилителях,построенных на германии.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 16-10-2019 14:29
Кто имеет опыт замены AD166?
На Saba Studio II A вылетели в одном канале.
Я в печали ... Очень музыкальный был...[attachment=1112544]
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Кулибин - 18-10-2019 10:10
(16-10-2019 14:29)gervej писал(а): На Saba Studio II A вылетели в одном канале.Бывает.
Я в печали ... Очень музыкальный был...
(16-10-2019 14:29)gervej писал(а): Кто имеет опыт замены AD166?Я имею.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ACCU - 18-10-2019 15:24
(16-10-2019 14:29)gervej писал(а): Кто имеет опыт замены AD166?я менял на 2N2147 (RCA)
но лучше поискать оригинал
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - vengr - 18-10-2019 16:22
пришел сегодня TELETON SAQ 601 и взял к нему DUAL CL142.
интересно, что с этого получится.
такое подозрение, что люди и не пользовались техникой, почти как новые.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Виктор С. - 18-10-2019 16:31
Выловил в Японии винтажный усилитель Sony TA-1090 в идеально - коллекционном состоянии. Состояние - как из магазина! Продавец пишет, что технически все абсолютно безупречно в работе. Корпус (кабинет) из натурального дерева (дуб).
Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 18-10-2019 16:43
(18-10-2019 16:31)Виктор С. писал(а): Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?После 1970 г. в основном ставили кремний.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ACCU - 18-10-2019 18:08
(18-10-2019 16:22)vengr писал(а): TELETON SAQ 601а с какого перепугу решили, что этот усилитель на германии?
у Мицубиши ничего не было германиевого
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - vengr - 18-10-2019 18:39
(18-10-2019 18:08)ACCU писал(а): а с какого перепугу решили, что этот усилитель на германии?Потому что знаю, а вот кто вас испугал не знаю.
у Мицубиши ничего не было германиевого
Как минимум посмотрите на первую страницу этой ветке. Теже транзисторы.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ACCU - 18-10-2019 19:00
(18-10-2019 18:39)vengr писал(а): Теже транзисторы.какие "теже"? название есть? где их видно?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - vengr - 18-10-2019 19:08
(18-10-2019 19:00)ACCU писал(а): какие "теже"? название есть? где их видно?Специально для Вас
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2sb407.html
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ACCU - 18-10-2019 19:27
спасибо, таких картинок в сети масса, только я не вижу, чтобы SANYO эти стояли в корпусе именно данного приобретения
SAQ 408, выпущенный на тройку лет ранее, собран на кремнии, те же SANYO , только 2SD313
неужели вернулись к германию?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - vengr - 18-10-2019 19:56
(18-10-2019 19:27)ACCU писал(а): спасибо, таких картинок в сети масса, только я не вижу, чтобы SANYO эти стояли в корпусе именно данного приобретенияэто фото оригинал
SAQ 408, выпущенный на тройку лет ранее, собран на кремнии, те же SANYO , только 2SD313
неужели вернулись к германию?
с моего усилителя, если честно то по этой модели SAQ 601 инфы очень мало в инете
вот если бы вы подсказали колонки с кобальтом, я был бы признателен
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Mako - 18-10-2019 20:32
(18-10-2019 16:31)Виктор С. писал(а): Выловил в Японии винтажный усилитель Sony TA-1090Он на кремниевых транзисторах.Хотя как пишут в инете-звук хороший.
Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - vengr - 20-10-2019 20:20
(18-10-2019 16:22)vengr писал(а): пришел сегодня TELETON SAQ 601 и взял к нему DUAL CL142.звучит набор при вложении 130 евро очень достойно, как по мне.
интересно, что с этого получится.
такое подозрение, что люди и не пользовались техникой, почти как новые.
немного помучился пока нашел штекеры для колонок, не везде есть и на усилке на одном канале транзисторы SANYO, а на другом аналоги. Вообщем надо их поменять.
Если кто знает марки колонок на кобальте буду признателен.