Хвастаюсь германиевым усилком.
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 01-04-2019 17:45
(01-04-2019 16:28)AABBCC писал(а):  Ку от U смещения будет изменятся. От номиналов резисторов тоже. U большое сделал, глянь постоянное на Rн.
Какой резистор для какого плеча, окончательно решает ток, а не оператор.) Вот у него и уточни этот момент.)
Смещение, если речь об однотакте, выбирается не от балды, а с точки зрения создания оптимальной рабочей точки для транзистора. Как правило, это половина питания(если стоит задача получить максимальную амплитуду). В цирклотроне на нагрузке не будет постоянки, какое бы ты смещение не задавал. Постоянка там полностью компенсируется.
Какой резистор, для какого плеча, решает задумка автора и здравый смысл. Чтобы окончательно решить вопрос с влиянием R2, нужно моделировать оба плеча. Даже, если наличие этого резистора приводит к тому, что ВК начинает немного усиливать напряжение, то это не от задумки, а потому, что практически сложно иначе реализовать. Резисторы нужны для того, чтобы эмиттер не висел относительно базы в воздухе и для реализации идеи ЭП. К сожалению, резистор противоположного плеча, частично переводит ЭП в ОЭ(поскольку часть входного тока течёт мимо нагрузки), но повторюсь, по другому там сложно реализовать на практике.
В теории, у Цирклотрона выходное сопротивление, в 4 раза меньше, чем у обычного ВК. На практике, возможно именно из-за этих "неудобных" резисторов, мы имеем аж 0,5 Ома, то есть больше, чем у традиционного двухтактного симметричного ВК.
(Отредактировал 01-04-2019 в 18:22 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 01-04-2019 18:57
(01-04-2019 17:45)VNV73 писал(а):  ...В цирклотроне на нагрузке не будет постоянки, какое бы ты смещение не задавал. Постоянка там полностью компенсируется...
т.е. имено в нагрузке,
при этом ток в самих транзисторах может свистеть неограниченно?

Rolleyes
(Отредактировал 01-04-2019 в 18:57 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 01-04-2019 19:41
(01-04-2019 18:57)AntonZP писал(а):  т.е. имено в нагрузке,
при этом ток в самих транзисторах может свистеть неограниченно?

Rolleyes
Нет.. Просто для упрощения понимания работы цирклотрона, мы его разложили на половинки, со всеми вытекающими. Понятно, что в полноценном варианте, смещения в 10В не будет. А как ещё эмулировать однотакт?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 01-04-2019 20:00
а чем ограничивается ток покоя выходных транзисторов?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 01-04-2019 22:58
(31-03-2019 17:24)element писал(а):  К ус этого выходного каскада по напряжению меньше единицы. (Эммитерный повторитель)То есть-напряжения ВК не усиливает. Токи в нагрузке складываются,т.к. транзисторы по переменному току включены параллельно. По постоянному току транзисторы ВК соединены последовательно.ВК так и называется :двухтактный параллельно-последовательный выходной каскад. Низкочастотные колебания на выходе ВК совпадают по фазе,происходит такое же сложение по мощности как в обычном двухтактном каскаде.
Никто и не доказывал, что это усилитель напряжения.
Если из 3.14сюна что то льется, это не означает, что он водопровод.
Нагрузку можно между коллекторами подцепить, и ничего не изменится.
А можно сразу две, в эмиттеры и в коллекторы. Рекуператор индуктивной энергии получится, шютка.)

(01-04-2019 17:45)VNV73 писал(а):  Какой резистор, для какого плеча, решает задумка автора и здравый смысл. Чтобы окончательно решить вопрос с влиянием R2, нужно моделировать оба плеча. Даже, если наличие этого резистора приводит к тому, что ВК начинает немного усиливать напряжение, то это не от задумки, а потому, что практически сложно иначе реализовать.
Я это все смоделировал в голове, еще когда отвечал на вопрос АВМ-а, второй раз. В первом ответе ошибся, так как бегло взглянул на схему. А сама схема, на мой взгляд, не очень удачно нарисована, в плане наглядного пособия для изучения процессов.
(Отредактировал 01-04-2019 в 23:29 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 02-04-2019 10:43
(01-04-2019 22:58)AABBCC писал(а):  Никто и не доказывал, что это усилитель напряжения.
Если из 3.14сюна что то льется, это не означает, что он водопровод.
Если "занимает" проблема в 3,14-нами,то это в лигу сексуальных проблем.
Здесь говорится немного о другом-об усилителях,построенных на германии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
gervej Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 136
Репутация: 13
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 16-10-2019 14:29
Кто имеет опыт замены AD166?
На Saba Studio II A вылетели в одном канале.
Я в печали ... Очень музыкальный был...
.pdf  saba_hifi-studio_ii_a_stereo_bodensee_18_automatic_stereo_sm.pdf (Размер: 4.99 Мб / Загрузок: 32)
(Отредактировал 16-10-2019 в 14:40 gervej.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 10:10
(16-10-2019 14:29)gervej писал(а):  На Saba Studio II A вылетели в одном канале.
Я в печали ... Очень музыкальный был...
Бывает.

(16-10-2019 14:29)gervej писал(а):  Кто имеет опыт замены AD166?
Я имею.
(Отредактировал 18-10-2019 в 10:11 Кулибин.)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 15:24
(16-10-2019 14:29)gervej писал(а):  Кто имеет опыт замены AD166?
я менял на 2N2147 (RCA)
но лучше поискать оригинал
Найти все сообщения
 
Цитировать
vengr Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: österreich
Сообщений: 66
Репутация: 0
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 16:22
пришел сегодня TELETON SAQ 601 и взял к нему DUAL CL142.

интересно, что с этого получится.

такое подозрение, что люди и не пользовались техникой, почти как новые.

   
(Отредактировал 18-10-2019 в 16:23 vengr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ACCU
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 16:31
Выловил в Японии винтажный усилитель Sony TA-1090 в идеально - коллекционном состоянии. Состояние - как из магазина! Продавец пишет, что технически все абсолютно безупречно в работе. Корпус (кабинет) из натурального дерева (дуб).
Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?

               
(Отредактировал 18-10-2019 в 16:34 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
gervej Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 136
Репутация: 13
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 16:43
(18-10-2019 16:31)Виктор С. писал(а):  Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?
После 1970 г. в основном ставили кремний.
(Отредактировал 18-10-2019 в 16:47 gervej.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 18:08
(18-10-2019 16:22)vengr писал(а):  TELETON SAQ 601
а с какого перепугу решили, что этот усилитель на германии?
у Мицубиши ничего не было германиевого
Найти все сообщения
 
Цитировать
vengr Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: österreich
Сообщений: 66
Репутация: 0
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 18:39
(18-10-2019 18:08)ACCU писал(а):  а с какого перепугу решили, что этот усилитель на германии?
у Мицубиши ничего не было германиевого
Потому что знаю, а вот кто вас испугал не знаю.
Как минимум посмотрите на первую страницу этой ветке. Теже транзисторы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 19:00
(18-10-2019 18:39)vengr писал(а):  Теже транзисторы.
какие "теже"? название есть? где их видно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vengr Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: österreich
Сообщений: 66
Репутация: 0
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 19:08
(18-10-2019 19:00)ACCU писал(а):  какие "теже"? название есть? где их видно?
Специально для Вас
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2sb407.html

   
(Отредактировал 18-10-2019 в 19:11 vengr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 19:27
спасибо, таких картинок в сети масса, только я не вижу, чтобы SANYO эти стояли в корпусе именно данного приобретения
SAQ 408, выпущенный на тройку лет ранее, собран на кремнии, те же SANYO , только 2SD313
неужели вернулись к германию?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vengr Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: österreich
Сообщений: 66
Репутация: 0
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 19:56
(18-10-2019 19:27)ACCU писал(а):  спасибо, таких картинок в сети масса, только я не вижу, чтобы SANYO эти стояли в корпусе именно данного приобретения
SAQ 408, выпущенный на тройку лет ранее, собран на кремнии, те же SANYO , только 2SD313
неужели вернулись к германию?
это фото оригиналУлыбка
с моего усилителя, если честно то по этой модели SAQ 601 инфы очень мало в инете

вот если бы вы подсказали колонки с кобальтом, я был бы признателен
(Отредактировал 18-10-2019 в 20:33 vengr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 230
Репутация: 23
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 18-10-2019 20:32
(18-10-2019 16:31)Виктор С. писал(а):  Выловил в Японии винтажный усилитель Sony TA-1090
Вопрос к знатокам схемотехники... Усилитель 1975 года выпуска и схемотехника на германиевых (кремниевых) транзисторах, как я понял... Правильно?
Он на кремниевых транзисторах.Хотя как пишут в инете-звук хороший.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Виктор С.
vengr Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: österreich
Сообщений: 66
Репутация: 0
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. / 20-10-2019 20:20
(18-10-2019 16:22)vengr писал(а):  пришел сегодня TELETON SAQ 601 и взял к нему DUAL CL142.

интересно, что с этого получится.

такое подозрение, что люди и не пользовались техникой, почти как новые.
звучит набор при вложении 130 евро очень достойно, как по мне.

немного помучился пока нашел штекеры для колонок, не везде есть и на усилке на одном канале транзисторы SANYO, а на другом аналоги. Вообщем надо их поменять.

Если кто знает марки колонок на кобальте буду признателен.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS