Hi-Fi Forum
3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. (/thread-107627.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Вадимыч - 31-08-2018 18:49

Юра, не возбуждайся! Evilgrin0041 Не страшно.

Порядочные люди в таких случаях извиняются. Да п***л, да не подумал. И советы не дают.Embarrassed
Продолжать не буду, взрослый уже. Улыбка

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - quadrokot - 31-08-2018 19:23

(31-08-2018 00:48)Вадимыч писал(а):  Серега, обязательно, без физики. Но чуть позже... ОКи!
Вадимьіч, та давайте вже за аудіо. Час настав. Love0030

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 31-08-2018 19:30

Не грубите батеньки, сегодня опяць всенародный праздник - с нетерпением ждем следующегоHappy0144

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - artshop - 31-08-2018 19:59

(31-08-2018 16:46)Тибетский Ламер писал(а):  Nikitis, Линейные АЧХ и ФЧХ в диапазоне от 30 Гц до 20 кГц, в конкретном помещении... ну, накрайняк с неравномерностью в 1,5 дБ Happy0158
...круто!!! АЧХ и ФЧХ теперь определяют качество АС? Tongue0011
--------
Да же если предположить, что Вы подозреваете о существовании МФ и НФ систем, а также о преобразовании Фурье..., все равно современные АС, в основе которых на 98% лежат электо-динамические преобразователи ( всего с парой % КПД), ... они никак не могут быть подвержены стандартному анализу четырех-полюсника.... (АЧХ, ФЧХ, ГВЗ, СНВС, КНИ, КЛИ, и т.д.)
Не, ну есть, конечно, любители проверять... facepalm
Только в АС задача анализа - это профанация..., а вот задача синтеза - это высочайшее мастерство и пилотаж!!!!!
-------
Слушать АС надобно!!!! (...а тем более многополоску...) Party0012

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 31-08-2018 20:16

(31-08-2018 19:23)quadrokot писал(а):  Вадимьіч, та давайте вже за аудіо. Час настав. Love0030
Пане Квадрокот, можливо, колись, ми і від вас почуємо щось значне...?
(31-08-2018 19:59)artshop писал(а):  ...круто!!! АЧХ и ФЧХ теперь определяют качество АС? Tongue0011
--------
Да же если предположить, что Вы подозреваете о существовании МФ и НФ систем, а также о преобразовании Фурье..., все равно современные АС, в основе которых на 98% лежат электо-динамические преобразователи ( всего с парой % КПД), ... они ... стандартному анализу четырех-полюсника.... (АЧХ, ФЧХ, ГВЗ, СНВС, КНИ, КЛИ, и т.д.)
Не, ну есть, конечно, любители проверять... facepalm
Только в АС задача анализа - ... заждача синтеза - это высочайшее мастерство и пилотаж!!!!!
аrtshop, будь ласка, виражайте своє ставлення до данного питання в білш зрозумілій форміУлыбка
Ніц не пойнявУлыбка

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Serpens - 31-08-2018 21:48

(31-08-2018 09:01)amatti73 писал(а):  Человек 100 наверняка наберется.
Просто не у всех есть потребность писать здесь на форуме. А если в Стране то и на порядок больше людей будет - успешно сшивших 4-х полоску. Pohval
1 (один).

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - petr.solo1223 - 31-08-2018 21:56

(31-08-2018 21:48)serpens писал(а):  1 (один).
А у меня сосед ,ему 80 лет говорит,что может пять раз.
Так говорите и вы. Happy0196

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Вадимыч - 31-08-2018 22:46

(31-08-2018 19:23)quadrokot писал(а):  Вадимьіч, та давайте вже за аудіо. Час настав. Love0030
Згоден, Love0030 давайте! Love0030

Розкажіть про свій досвід, налаштування проф-САБа на двох 18" до своєї 3-х смугової системи.
Зрозуміло, це не буде повноцінна 4-х смугова система, а як 3+1 і то вже добре.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Тибетский Ламер - 31-08-2018 22:46

(31-08-2018 09:27)Nikitis писал(а):  Кстати, хороший вопрос. Действительно, каковы критерии "успешно сшитых полос"?
Если такие есть объективно.
Nikitis писал(а):ПС Кстати, просто уточняю, линейная АЧХ и линейная ФЧХ - неоходимое и достаточное условия, или есть еще какие?
Nikitis, так мы, таки, о сшивке, или таки, вообще? Biggrin

artshop, можно поинтересоваться - к чему был ваш словесный понос? ЧСВ? Huh Говорить о групповом времени задержки вне контекста ФЧХ АС... ппцfacepalm спец! Андрей-политех, короче...
oleg2566 писал(а):аrtshop, будь ласка, виражайте своє ставлення до данного питання в білш зрозумілій форміУлыбка
Ніц не пойняв
oleg2566, случайный набор слов понять трудно. Biggrin

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Nikitis - 01-09-2018 10:06

[quote='Тибетский Ламер' pid='3898180' dateline='1535744807']

Nikitis, так мы, таки, о сшивке, или таки, вообще? Biggrin

[/quotе]

Ну я таки о сшивке Улыбка

Просто это слово «сшивка», как и «фаза» настолько же страшное, насколько непонятное и так часто употребляется в суе....
Вот и хочется расставить все точки над И. Договориться о терминах и оказаться на одной странице.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 01-09-2018 11:54

ИМХО... настройка АС ни как не может быть делом одного дня даже не смотря на многолетний опыт и заслуги перед обществом, тем более... вес помещения в общем сетапе всегда очень велик.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Тибетский Ламер - 01-09-2018 15:10

Nikitis, как по мне "сшивка", или сведение полос, процесс, следующий после определения концепции АС, подбора динамиков, соответствующих этой концепции и согласующихся между собой в пределах этой концепции. Задача при сшивке, подобрать точки раздела, типы фильтров, порядок, таким образом, чтобы избежать значительных горбов и провалов в АЧХ АС, в местах "сшивки" и получить максимально (насколько возможно) фазокоггернтные АС а не "хор воробьёв".
Поэтому, в пределах задачи сведения полос (сшивки), максимально приближенные к идеалу АЧХ и ФЧХ - являются "критериями успешно сшитых полос" (цитирую вас Biggrin )
В общем комплексе (концепции АС) - в отрыве от акустического оформления, желаемых точек раздела, общей чувствительности АС и т.д. и т.п. эти параметры явно недостаточны.
ПМСМ.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - quadrokot - 01-09-2018 16:16

(01-09-2018 11:54)oleg2566 писал(а):  ИМХО... настройка АС ни как не может быть делом одного дня даже не смотря на многолетний опыт и заслуги перед обществом, тем более... вес помещения в общем сетапе всегда очень велик.
Олег,це цдосить нетривіальні висновки. Гадаю ... примішення важить набагато більше сетапу. Тут вірю Вам на слово, сам не важив.
Party0016

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 01-09-2018 16:48

(01-09-2018 16:16)quadrokot писал(а):  Олег,це цдосить нетривіальні висновки. Гадаю ... примішення важить набагато більше сетапу. Тут вірю Вам на слово, сам не важив.
Party0016
Дякую Костя що уважно слідкуеш, але на увазі малась та вагома частина свого звуку що має семе приміщення.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - SolAndr - 01-09-2018 16:54

(01-09-2018 15:10)Тибетский Ламер писал(а):  Nikitis, в местах "сшивки" и получить максимально (насколько возможно) фазокоггернтные АС а не "хор воробьёв".
Поэтому, в пределах задачи сведения полос (сшивки), максимально приближенные к идеалу АЧХ и ФЧХ - являются "критериями успешно сшитых полос"
Получить фазокоггггернтность в областях сшивки аналоговыми фильтрами практически невозможно. Тем более пассивными в АС. Кое-как только DSP. Обычно говоря о фазокогернтности подразумевают в рабочем диапазоне динамиков вне областей сшивок.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - Тибетский Ламер - 01-09-2018 17:01

SolAndr, внимательно прочтите фразу, без выдергивания из контекста. Там речь идет о фазокоггернтности в местах сшивки? ) Речь идет о фазокоггернтности АС. И то что элементы пассивного фильтра "крутят" фазу не обсуждал только ленивый.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - quadrokot - 01-09-2018 17:19

(01-09-2018 16:48)oleg2566 писал(а):  Дякую Костя що уважно слідкуеш, але на увазі малась та вагома частина свого звуку що має семе приміщення.
Жахаюсь запитати, а коли звук не свій? А яка частина звуку не вагома?
Олег, "ну что конкретно тьі имела ввиду?" (с)

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 01-09-2018 21:36

(01-09-2018 17:19)quadrokot писал(а):  Олег, "ну что конкретно тьі имела ввиду?" (с)
Дивне питанняBiggrin А посуті...

Костя, зараз все поясню, хоча і тобі розказував і неодноразово писав на форумі… а ти … все вичав ноти. Поки ти робив своє, я встиг провірити в себе усі можливі варіанти низькочастотного оформлення. Дійсно воно різне, звучить по різному і заповнює простір кімнати по різному. Одне що є загальним то це є моди приміщення. В Мене навіть бували такі відомі люди як Рогожин з Маряничем, хто зі своїми давайсами, хто зі своїми наробками, які я правильно реалізував .
Це ж приміщення… воно потребує свого підходу. Я ж, не будував не брав що попало поки Вадімич не познайомив мене зі своїми наробками, зі своїми «Пілотами» з розумінням питання.
Ви ж серпенсом, чомусь, хоч і маєте низькочастотну частину в своїх АС, але ж судячи по вашим сповіщенням ніц її не використовуєте. Що це значить – приміщення, ваші примочки в ньому грають аби як і ні про що.
Вибачте, якщо не так.Party0016

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - quadrokot - 01-09-2018 22:44

Олеже, я щось забув, а коли ти використовував рупорне НЧ оформлення?
Тиж кажеш спробував усі.
Дійсно, я не використовую НЧ частину своїх АС, вони просто стоять для краси.
Але це ж я, негідник, коли був в тебе, сказав що басу в тебе замало, я звик до більшої його кількості та якості у своїй системі. А ще в тебе було мало міду.
А що буде коли я використаю НЧ частину своїх АС? Не уявляю.
Так і не зрозумів, за які примочки йдеться, і чому ти вирішив, що вони так грають?
Дякую, Олеже, що ти пишеш. Радий, що є такі люди, як Ви із Вадимьіч'ем.
За кімнатні моди до тебе ніколи не чув. А скажи, будь ласка, існують дво чі багатокімнатні моди і де їх придбати? Мені тре на зиму пару штук.

RE: 3-х полосная АС и кое что, в дополнение. - oleg2566 - 02-09-2018 10:33

(01-09-2018 22:44)quadrokot писал(а):  Олеже, я щось забув, а коли ти використовував рупорне НЧ оформлення?
Тиж кажеш спробував усі.
Дійсно, я не використовую НЧ частину своїх АС, вони просто стоять для краси.
Але це ж я, негідник, коли був в тебе, сказав що басу в тебе замало, я звик до більшої його кількості та якості у своїй системі. А ще в тебе було мало міду.
А що буде коли я використаю НЧ частину своїх АС? Не уявляю.
Так і не зрозумів, за які примочки йдеться, і чому ти вирішив, що вони так грають?
Дякую, Олеже, що ти пишеш. Радий, що є такі люди, як Ви із Вадимьіч'ем.
Ти правий Костя, я навіть не спробував зваяти НЧ рупор. Перша ж спроба прорахунку, років тридцять тому, викликала в мене питатання - а деж буду жити яBiggrin.
Ну а з мідом-басом, я поступово розібрався дякуючи тобіHappy0144