+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? (/thread-146497.html)
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Black_Jack - 22-07-2015 17:12
(22-07-2015 17:01)Дмитрий Медведев писал(а):Вот не надо так сурово. Еще бы роторы и дивергенции написали
А вот так не хотим?
и 4 уравнения Максвелла
Смотрите даташит на конкретный кабель.
Например,
_http://www.belden.com/techdatas/english/1694a.pdf
Nominal Velocity of Propagation - 82%
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Andrey67 - 22-07-2015 17:26
Дмитрий Медведев, yuri_kov
Ну-ну! Это Вы расскажите монтажнику-прибористу с Боинга или Арбуза (да и с АРЗ №410 на крайняк). А еще какому-нибудь профессионалу-звукорежу годов 70-80-ых. Вот для них "направленность" будет действительно глупостью. А еще какому нибудь трассировщику компьютерных сетей объясните что стрелка указывает не на меньшее число метража в бухте, а каким концом кабель в сетевую встромлять.
Ладно, ищите кошку в черной комнате (которой естественно нет).
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Дмитрий Медведев - 22-07-2015 17:31
(22-07-2015 17:26)Andrey67 писал(а): Дмитрий Медведев, yuri_kovНу я звукореж конца 70-х... И че?
Ну-ну! Это Вы расскажите ... какому-нибудь профессионалу-звукорежу годов 70-80-ых.
Буду дальше сам себе рассказывать...
Интересно, почему ЛЮБАЯ ветка про кабели превращается в СРАЧ?
Ведь вопрос то был ПУСТЯКОВЫЙ - как распаять квазисимметрией кабель?
В сотый раз процитирую себя, любимого...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-86458-post-1658685.html#pid1658685
"Мои скромные 5 копеек.
Мне кажется, что феномен кабельков (а он существует, это аксиома) будет объяснен тогда, когда будет создана единая теория поля. Думаю всем известно, что ее пока не существует.
Вот только тогда, когда будут объединены воедино электрические, магнитные,гравитационные, акустические,психофизические, скалярные, спинорные, и еще Бог весть какие известные уже и неизвестные еще поля - вот тогда и появится аргументированный ответ на сей животрепещущий вопрос.
И то, только в том случае, если не повторится такой исторический факт:
В 18 кажись веке, Людовик какой-то там, походу с бодуна, отправил в Академию наук запрос - "Немедля объяснить мне, почему хрустальный бокал наполненный Бургундским, звенит чище и громче, чем бокал наполненный Мозельским!"
Ну ученые мужи, посовещавшись, отписались - "В связи с тем, что казной Вашего Величества в этом году на содержание академии не было выделено ни одного ливра, мы, Ваши покорные слуги, не имели возможности проводить подобные эксперименты."
Занавес
DIXI" (С)
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - petr.solo1223 - 22-07-2015 17:59
(22-07-2015 17:31)Дмитрий Медведев писал(а): Интересно, почему ЛЮБАЯ ветка про кабели превращается в СРАЧ?Теоретики VS практики, если с первыми как то понятно, что то утверждающие в теме хай-фая, по факту недоученные ламеры, то практики это категория субъективная - у себя слышу, значит так и должно быть у всех.
Ведь вопрос то был ПУСТЯКОВЫЙ - как распаять квазисимметрией кабель?
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - nikko - 22-07-2015 18:26
(22-07-2015 17:59)petr.solo1223 писал(а): .. то практики это категория субъективная - у себя слышу, значит так и должно быть у всех.Так практика как раз и показывает, что нет волшебного кабеля (на все случаи и который должен быть у всех), есть подходящий, и то - временно...
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Дмитрий Медведев - 22-07-2015 18:48
(22-07-2015 18:26)nikko писал(а): Так практика как раз и показывает, что нет волшебного кабеля (на все случаи и который должен быть у всех), есть подходящий, и то - временно...Да, но тебя же с завидной постоянностью пытаются убедить в том, что ты дурак, неуч и вообще пи....дун...
Притом, заметь, их НИКТО не зовет, "их гонишь в дверь - они в окно". А интермодуляционные искажения никто мерять не хочет.
Даже это не попытались осмыслить, теоретики...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-146497-post-2933281.html#pid2933281
PS.Мир аудио немножко ширшее, чем закон Ома.
DIXI
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - AVM - 22-07-2015 20:32
(22-07-2015 13:41)Yuri S писал(а): Это всё твои догадки. Ты ведь не был ни разу на кабельном производстве?Юра, а ты что был?
А я все кабели которые проходили через меня, отслушивал направление каждого провода, и направление в разные стороны были у всех. Это и заставило меня рыть инфу о технологии производства.
На счет "удавится", можно поспорить, это совкаовая пропагада больше. Особенно зная цены на всё буржуское. Достаточно посмотреть сколько стоит канализационная труба наша и польская
Причем здесь пропаганда? там деньги считать умеют.
То все ты поймал галюнов, или фантазируешь - проверить нереально.
А что будет если провод якобы "направленный в одну сторону" сложить с точно таким но направленным в другую сторону? Что будет, звук пропадет вообще - провод превратиться в изолятор или расплавиться от вихревых токов?
Насчет пари - 500 уе мало, добавте еще три нолика.
У меня таких денег нет - сразу говорю, но Вы проиграете - любой!
Методику, условия, не разглашаю заранее.
К стати есть еще один чувак, который за наглядное доказательство эффекта направления готов отстегнуь 1 лимон, лет десять уже предлагает, но никак не проспорит...
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Andrey67 - 22-07-2015 20:37
Дмитрий Медведев
Да не звукорежиссер Вы батенька, далеко не звукорежиссер! Тем паче 70-х. Ответьте, будьте так добры - где Вы режиссировали и сколько Вам тогда было годков? Не 17-20 случаем? А пяток годков на институт если накинуть? И какие же интермодуляционные искажения все срочно должны померять? И почему мир сельсинов уже мира аудио? И если в авиационном приборостроении наплевательски относятся к направлениям - почему самолеты не падают?
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - yuri_kov - 22-07-2015 20:44
(22-07-2015 20:32)AVM писал(а): Насчет пари - 500 уе мало, добавте еще три нолика.Я ничего не понял если честно. Вы принимаете пари или нет? Если принимаете, то есть смысл обсуждать условия, а если нет, то о чем речь? Если вы на 100% уверены что я проиграю, то в чем вообще проблема?
У меня таких денег нет - сразу говорю, но Вы проиграете - любой!
Методику, условия, не разглашаю заранее.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Andrey67 - 22-07-2015 20:45
Ах да, чуть не забыл Дмитрий Медведев. А какое отношение имеет скорость дрейфа электронов к обсуждаемой проблеме? А тем более к направлению? Или Вы случайно открыли задачник по физике для 9-11 классов? Извините, но сами напросились.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - servilla - 22-07-2015 20:47
Добрый вечер. Есть пара метров посеребренного каоксиала в фторопластовой изоляции.
Есть смысл надеть дополнительный экран, соединив его с одним коннектором? Спасибо.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - yuri_kov - 22-07-2015 20:48
(22-07-2015 20:37)Andrey67 писал(а): И если в авиационном приборостроении наплевательски относятся к направлениям - почему самолеты не падают?Я все хочу задать вам вопрос, но никак не придумаю чтобы это не выглядело грубо - а причем здесь вообще самолеты, пароходы, болгарки и т.п., не имеющее никакого отношения к аудио? У вас не возникает ощущение что вы нить дискуссии потеряли?
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - nikko - 22-07-2015 20:54
(22-07-2015 20:32)AVM писал(а): То все ты поймал галюнов, или фантазируешь - проверить нереально.Это Вы уже "драматизируете". На самом деле более глубокая (и правильная) сцена, плюс локализация КИЗ и бОльшая плотность/проработанность басов уже указывают на правильное направление (межблока).
А что будет если провод якобы "направленный в одну сторону" сложить с точно таким но направленным в другую сторону? Что будет - провод превратиться в изолятор или расплавиться, звук пропадет вообще от вихревых токов?
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Andrey67 - 22-07-2015 20:57
yuri_kov
А при том, что все это использует ПРОВОДА. И порой сигналы, которые бродят по этим проводам могут стоить не "рака ушей", а как минимум увечий.
А приводить в качестве примеров для решения "направленности" задачку "Какова скорость дрейфа электронов в медном проводе диаметром 4 мм, по которому к стартеру грузовика подводится ток 100 А?" Вы считаете более логичным? Или "Камаз" ближе к аудио чем "обвязка" датчиками самолета? Ну тогда с Вашего разрешения смело добавляем и сварку, и пароходы, и болгарки! Это же не противоречит "я сам звукореж конца 70-х"? Неправда ли? И САМОЕ ГЛАВНОЕ - где я писал про пароходы, болгарки?
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Дмитрий Медведев - 22-07-2015 20:59
(22-07-2015 20:37)Andrey67 писал(а): Дмитрий МедведевВот именно, 17-22. Скока учился, стока и сидел за пультами. Естественно, не профессионально. С разными лабухами. Но пару раз удалось даже с Козловым поработать, на подмене.
Да не звукорежиссер Вы батенька, далеко не звукорежиссер! Тем паче 70-х. Ответьте, будьте так добры - где Вы режиссировали и сколько Вам тогда было годков? Не 17-20 случаем? А пяток годков на институт если накинуть? И какие же интермодуляционные искажения все срочно должны померять? И почему мир сельсинов уже мира аудио? И если в авиационном приборостроении наплевательски относятся к направлениям - почему самолеты не падают?
Я мил чел, застал еще пульт Трембита
А если не доходит, что одними законами электротехники описать влияние тех же самых кабелей на звук системы невозможно - продолжайте жечь дальше. Мне пофигу....
PS. А меряются интермодуляционные искажения СИСТЕМЫ при изменении направления включения кабеля. И они меняются - это ФАКТ, о котором знают все серьезные разработчики кабельной продукции.
(22-07-2015 20:45)Andrey67 писал(а): Ах да, чуть не забыл Дмитрий Медведев. А какое отношение имеет скорость дрейфа электронов к обсуждаемой проблеме? А тем более к направлению? Или Вы случайно открыли задачник по физике для 9-11 классов? Извините, но сами напросились.А постебаться?
Вы же влезли туда, куда Вас не звали, вот и освежите в памяти ...
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Radioliubovnik - 22-07-2015 21:06
(22-07-2015 20:47)servilla писал(а): Есть смысл надеть дополнительный экран, соединив его с одним коннектором?Смысла нет, т.к. у Вас кабель коаксиальный.
Вот, если бы это было просто два параллельных провода, тогда смысл есть.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - AVM - 22-07-2015 21:07
(22-07-2015 20:44)yuri_kov писал(а): Я ничего не понял если честно. Вы принимаете пари или нет? Если принимаете, то есть смысл обсуждать условия, а если нет, то о чем речь? Если вы на 100% уверены что я проиграю, то в чем вообще проблема?Я хочу заработать на пари, разве не понятно?
500 уе - мало!
Вот сколько лохов уже развели этим направлением, надо уже конкретно, а 500уе - мало.
(22-07-2015 20:47)servilla писал(а): Добрый вечер. Есть пара метров посеребренного каоксиала в фторопластовой изоляции.Нет.
Есть смысл надеть дополнительный экран, соединив его с одним коннектором? Спасибо.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - yuri_kov - 22-07-2015 21:10
(22-07-2015 20:57)Andrey67 писал(а): И САМОЕ ГЛАВНОЕ - где я писал про пароходы, болгарки?Да какая разница - самолеты, болгарки, компьютерные сети, стиральные машины - зачем вы все это вообще в эту тему притащили?
(22-07-2015 21:07)AVM писал(а): Я хочу заработать на пари, разве не понятно?Вы что-то внятное вообще можете сформулировать?
500 уе - мало!
Вот сколько лохов уже развели этим направлением, надо уже конкретно, а 500уе - мало.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - AVM - 22-07-2015 21:13
(22-07-2015 20:54)nikko писал(а): Это Вы уже "драматизируете". На самом деле более глубокая (и правильная) сцена, плюс локализация КИЗ и большая плотность/проработанность басов уже указывают на правильное направление (межблока).Не не, я не драматизирую! Это "направленно слышащие" слишком драматизируют. "Сцена КИЗ Бас" - все та же заезженная пластинка.
RE: Кто как паяет экран в межблочных кабелях? - Andrey67 - 22-07-2015 21:13
Дмитрий Медведев
Извините, глубокоуважаемый господин звукореж. Вам в конце 70-х было всего лишь не более 19-ти. И если Ваши познания заканчивались на "Трембите" - это еще не значит наличие глубоких знаний, которые даже после института кинематографии в Ленинграде не совсем уж и глубоки. И зачем Вы еще и Алексея Семеновича привлекли? Вы его хоть раз живьем видали?
Ладно, раз Вы меня сюда не звали - удаляюсь. Хотя я думал, что данный форум для общения и выяснения истины, и не Вам решать - звать кого-то либо нет.