+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: в чём прелесть ламповых усилителей? (/thread-47787.html)
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Юрий11 - 28-01-2012 18:33
(28-01-2012 17:45)toyo писал(а):Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.(28-01-2012 17:02)Юрий11 писал(а): toyo, я соглашусь с вами только тогда, когда вы промеряете межблочник в разном направлении и скажете в чём разница параметров и в каком направлении его нужно слушать,.. а до этого говорить извините не о чём.А при чём тут я и замер кабелей к тому, что вы утверждаете, что науке ничего не известно? Самому не смешно? Лично у меня ничего в голову не приходит кроме того, что вам даже про науку ничего не известно. Без обид
Серьёзная наука вопросами звука в аудиофильном смысле интересоваться никогда не станет за ненабностью. Наука - дорогая штука, а это вопросы слишком узкого круга людей. Так что упования ваши на науку тщетны, да и приборы не могут соперничать с ухом в частности и с природой вообще.
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Александр Карелин - 28-01-2012 20:47
Дискуссия постоянно уходит в крайности... Одни длают вид, что не пользуются измерительными приборами, другие что только в "полной темноте по приборрам":megalol:
И то и другое - вранье.... но на форумах именно это зачастую и пишеься....
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - toyo - 28-01-2012 21:07
(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а): Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - WoWaN - 28-01-2012 21:36
Уж сколько можно то
До коле форумы будут затираться словесным поносом и битвами меж бАтаниками и ИликтроншиГами?Инженерами и радиогубителями?
Вся Одесса вон слушает прибамбасы от Медведева .Все отмечают их чудотворное влияние на слуховую систему,дак на Куя это мерить то?
Зачем?Если и так нравится(((
ТС вам не понравились лампы ,дак забейте на них ,делов то
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Rokky - 28-01-2012 21:41
(28-01-2012 21:36)WoWaN писал(а): Уж сколько можно тоВсе отмечают их чудотворное влияние .............
До коле форумы будут затираться словесным поносом и битвами меж бАтаниками и ИликтроншиГами?Инженерами и радиогубителями?
Вся Одесса вон слушает прибамбасы от Медведева .Все отмечают их чудотворное влияние на слуховую систему,дак на Куя это мерить то?
Зачем?Если и так нравится(((
ТС вам не понравились лампы ,дак забейте на них ,делов то
Огласите список.
Страна должна знать своих героев...
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - svegra - 28-01-2012 21:53
В Одессе разводняк свято
е
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Юрий11 - 28-01-2012 21:58
(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а): Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.
Тото же!.. .
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Rokky - 28-01-2012 22:00
(28-01-2012 21:58)Юрий11 писал(а):Вам надо в другой справочник посмотреть....(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а): Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.
Тото же!.. .
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - WoWaN - 28-01-2012 22:05
(28-01-2012 21:53)svegra писал(а): В Одессе разводняк святоугу точно так и есть,ведь попросить у Медведева (Харьковчанина ,как ни странно)на пару дней приблуды так это ой как тяжело!!!И еще не дай бог ехать за ними на другой конец города,лучше я через монитор послушаю,ну и пообсираю все вокруг
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Rokky - 28-01-2012 22:17
(28-01-2012 22:05)WoWaN писал(а):................................(28-01-2012 21:53)svegra писал(а): В Одессе разводняк святоугу точно так и есть,ведь попросить у Медведева (Харьковчанина ,как ни странно)на пару дней приблуды так это ой как тяжело!!!И еще не дай бог ехать за ними на другой конец города,лучше я через монитор послушаю,ну и пообсираю все вокруг
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - toyo - 28-01-2012 22:18
(28-01-2012 21:58)Юрий11 писал(а):Как ни странно, но там даже упоминается индуктивность и ёмкость между жилами многожильного провода. И расписано где и по каким прчинам предпочтительно применять моножилу, а где многожилу с указанием толщины и количества жил. Ну и про направление с картинками имеется. И всё на конкретных примерах применения именно в ламповой технике. Если бы вы хоть картинки посмотрели, то тут бы не мракобесничали.(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а): Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.
Тото же!.. .
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - s.yalta - 28-01-2012 22:36
Звучание должно приносить радость.И каждый сам на свой слух выбирает себе усилитель и колонки.Сравнивать лампу с транзистором неадекватно - уж больно разная схемотехника а также изза трансформатора лампу сложнее согласовать с акустикой.Из-за этого и такая разница в звучании.Есть и транзисторные усилы с трансформаторами на выходе.Есть на германиевых транзисторах - очень хороший почти ламповый звук.Но лампа все же живая.В ней чтото движится ,греется ,излучается ...С ее заоблачными искажениями и многими другими недостатками одна способна заменить целую огромную микросхему и этим сократить путь сигнала.А для улучшения звука это не мало.Не говоря уже о меньшей обвязке лампы.
Поэтому я считаю что надо прежде всего послушать и найти свое ,свой индивидуальный звук.Каждому свое.Мне только лампу и только однотакт.
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Живой Звук - 28-01-2012 23:24
а сокращается ли онай "путь сигнала"
в лампе ведь электроны с катода спрыгивают и давай гонять по "вакууму" с космическими скоростями. это ж не сфокусированный луч как в микроскопе - пока они там до анода долетят, мало ли чего приключится
а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненько
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - VladimirNB - 28-01-2012 23:29
(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а): а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненькоВот это новость! И куда же это они плывут?
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Живой Звук - 28-01-2012 23:34
(28-01-2012 23:29)VladimirNB писал(а):я честно не готов вести углублённую полемику о "квантовых" траекториях всяких дырок в переменном эм-поле в разных средах(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а): а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненькоВот это новость! И куда же это они плывут?
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Aibo - 28-01-2012 23:48
(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а): а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненькоНи фига они не плывут, а идут стройными рядами, преодолевая дырки на своем пути, а когда дырок мало ударяются лбами
и дают искажения Извините, больше флудить здесь не буду.
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Живой Звук - 28-01-2012 23:56
некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствами
пардон за офтоп
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - s.yalta - 29-01-2012 00:10
(28-01-2012 23:56)Живой Звук писал(а): некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствамиНекоторые недурно звучащие лампы нехило излучают ренгены (ГП-5).
пардон за офтоп
Что не сделаеш ради прелесного звука.
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - Comandante - 29-01-2012 00:15
(28-01-2012 23:56)Живой Звук писал(а): некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствами
пардон за офтоп
(29-01-2012 00:10)s.yalta писал(а): Некоторые недурно звучащие лампы нехило излучают ренгены (ГП-5).Ну вот наконец и пришли к самому главному
Что не сделаеш ради прелесного звука.
Чем отличаются живые инструменты от аппаратуры воспроизводящей ее
RE: в чём прелесть ламповых усилителей? - sashakonev - 29-01-2012 02:00
Давно "присел на лампу",сейчас взял транзисторный ACCUPHASE E -206. Сравниваю.Да, транзистор играет очень детально(после лампы иногда даже "тошнит") кажется что вроде бы все правильно, но лампа все сглаживает и музыка получается как бы одним целым.Транзисторный подчеркивает все нюансы -каждому свое, или монолитная музыка или набор всех нюансов , которые тоже воспринимаются как музыка. Каждому свое. Но лично для меня ,после "лампы" транзисторный усилитель (какое то время) воспринимается как набор мелодичных звуков , а не музыка!