+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 22-12-2022 00:35
жаль, утрачен график 66 дживиси .
завал 3 клетки .
и кривулина юмига .
по сравнению с ней наки - идеально ровные существа
(21-12-2022 23:51)Amstrad писал(а): Сколько осёл не повториттвои мантры про топовые деки , нытье про накамичи и рассусоливание про чудо как хорошую, просто идеальную, но по уровню примерно дрова , орель, уже надоели .
(22-12-2022 00:27)Amstrad писал(а): Странно. А мне приходится наоборот, давить при ЗАПИСИ 3-6 кГц цепью на входе ОУ в режиме Fe. Контур (и тем более Т-мост) начинают подъём ВЧ слишком рано для высококачественных головок.так это все объясняет . ты же симуляторщик . то есть результата у тебя хорошего не будет никогда . хоть обсимулируйся .
На обычных ГУ давить нет необходимости, и можно получить нужный ход только за счёт правильного подбора добротности цепей подъёма ВЧ.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 22-12-2022 00:52
А ничего, что у обсуждаемой Орели хотя-бы сквозная АЧХ ровная?
[attachment=1241983]
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Juliy - 22-12-2022 00:57
Сейчас скажут что в редакторе нарисовали ))))
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 22-12-2022 01:10
(22-12-2022 00:27)Juliy писал(а): на последнем графике даже написано какой потенциометр использовался при измерении (50дб) значит читать надо полученные показания по шкале 50дб и цена деления будет 2дб.Ну, на самом деле там на всех графиках используется шкала 50дБ.
И, тогда, разумеется цена деления 2дБ. Согласен. Но все равно, никаких диких подъемов не наблюдается!
Впрочем, я раньше уже писал, что на всех деках делаю 2-3дБ подъем на воспроизведении (для гарантированного чтения лент размагниченных со временем) и делаю точно такой же подъем на сквозной (чтобы не было "недописывания" ленты и компенсации влияния паразитного пролаза ВЧ при записи.)
Статьи по ссылке прочитал, завтра прокомментирую, там есть несколько важных моментов, не знаю, отметили их те, кто прочитал, или нет.
(22-12-2022 00:27)Amstrad писал(а): Странно. А мне приходится наоборот, давить при ЗАПИСИ 3-6 кГц цепью на входе ОУ в режиме Fe.Аморфная ГВ имеет очень высокую добротность на ВЧ и довольно рано поднимает АЧХ, по сравнению с ГУ. Поэтому с аморфом обычно используют шунт на вхде УВ.
Записывающая секция тоже довольно эффективная по сравнению с ГУ и тоже хорошо резонирует, и конечный вид АЧХ УЗ уже зависит от конкретной головки и ленты. Возможно у Вас есть раннее влияние емкости, параллельной ГЗ. Обычно на записи так не делают, контур задействуют только для настройки ГЗ на частоту ГСП (например, в Накамичи, 300пФ)
В автокалибраторах Пионер есть такая точка эквализации: 3кГц. Наблюдая, что делает автомат, могу констатировать, иногда он тянет ее вверх, иногда вниз. Но вверх - чаще. Т.е это такая "живая" точка в характеристике.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 22-12-2022 01:31
Ну вот, значит и я правильно сделал.
Так называемые стандарты 70-х г. мне не авторитет. Тем более, как выяснилось, и не нормируется после 12.5 кГц.
У меня нормировано до 14, потом идет некоторый подъем в УВ. Чтобы предзаписанные на "топовых деках™" старые и "студийные" кассеты можно было слушать. А при записи можно самому регулировать наклон коррекции ВЧ, в пределах +/- 6дб. Иногда надо и -6, чтобы убрать чрезмерный звон и сделать звук мягче.
Точное дозирование подъёма в УЗ благоприятно сказывается на перегрузочной способности и позволяет обходиться без СДП.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 22-12-2022 01:41
В целом - да. По тесту делаем ровное воспроизведение, а при записи в сквозняке подгоняем АЧХ под конкретную головку и ленту. И тут можно иметь три варианта: ровно, с подъемом, с завалом.)
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 22-12-2022 01:55
(22-12-2022 01:10)VeschiiOleg писал(а): Возможно у Вас есть раннее влияние емкости, параллельной ГЗ. Обычно на записи так не делают, контур задействуют только для настройки ГЗ на частоту ГСП (например, в Накамичи, 300пФ)Это интересная идея, т.к. настройка ГЗ в резонанс с ГСП может улучшить форму тока подмагничивания и снизить шум.
Но у меня кондёр на выходе УЗ (2200 пФ) ещё и служит отличным фильтром от проникновения ВЧ. А ведь можно одновременно настроить ГЗ на 2 частоты. Емкость до пробки и после неё. И убить трёх зайцев.
(22-12-2022 01:10)VeschiiOleg писал(а): В автокалибраторах Пионер есть такая точка эквализации: 3кГц. Наблюдая, что делает автомат, могу констатировать, иногда он тянет ее вверх, иногда вниз. Но вверх - чаще. Т.е это такая "живая" точка в характеристике.Чем больше читаю, тем больше хочется именно Пионер. Если на этом форуме троли-бездельники не отобьют охоту к магнитной записи, то таки куплю. Или подарит кто. И буду дальше распространять этот "вирус" новому поколению.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 22-12-2022 04:02
После декларирования идеальности орели прошёл месяц. Тpолль-симуляторщик узнал, что орель фонит как граммофон начала прошлого века.
А теперь ему, в очередной раз, рассказали алгоритм настройки дек.
Интересно, с какого раза дойдёт.
Пару месяцев махал крыльями бесполезно.
И про пионеры тоже. Носом тыкали неоднократно.
Протрезвел что-ли. Ненадолго.
(22-12-2022 00:52)Amstrad писал(а): А ничего, что у обсуждаемой Орели хотя-бы сквозная АЧХ ровная?закусывать надо.
(22-12-2022 00:57)Juliy писал(а): Сейчас скажут что в редакторе нарисовали ))))а ничего, что никто не знает уровень, тхд и ачх ув. А так да, ровная до 15к.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Bayer007 - 22-12-2022 08:06
(22-12-2022 01:55)Amstrad писал(а): Чем больше читаю, тем больше хочется именно Пионер. Если на этом форуме троли-бездельники не отобьют охоту к магнитной записи, то таки куплю.Покупка Пиона по совету Вещего навсегда отобьет охоту к магнитной записи
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 22-12-2022 08:27
А9, например, вполне хорошая дека. После апгрейда.
Или 1100.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 22-12-2022 11:26
(22-12-2022 08:06)Bayer007 писал(а): Покупка Пиона по совету Вещего навсегда отобьет охоту к магнитной записиВещий плохого не советует, в отличие от буржуазной прессы.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Sonor - 22-12-2022 12:44
(22-12-2022 08:27)speedster писал(а): А9, например, вполне хорошая дека.Можно сказать лучшая за всю историю Пиона, только если именно 9Д, с Кэноном
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 22-12-2022 14:25
(22-12-2022 04:02)speedster писал(а): Пару месяцев махал крыльями бесполезно.Вот ты сидишь 13 лет тут, и не научился ни пассик менять, и даже осциллографом не обзавёлся. Это фиаско, братан.
И про пионеры тоже. Носом тыкали неоднократно.
Протрезвел что-ли. Ненадолго.
закусывать надо.
Вот смотри, какой интересной у меня была жизнь только на этом форуме за пару мес:
- Узнал параметры головки 36001
- Послушал звучание так ругаемых Пионеров и заочно полюбил их.
- Почитал сервис-мануал на 700-й Накамичи. Поржал до икоты. Решил, что Весну-211 выкидывать рано.
- Вдовль наигрался с коррекциями в УЗ и УВ.
Высоко оценил действующие стандарты на тау, и низко - на распределение АЧХ.
- Сделал эксперименты с индикатором и посмотрел влияние его интеграции на результат записи.
- Разобрался в причинах интермодов-призвуков на определённых композициях и знаю как их устранить в любом аппарате.
- Узнал, что тестить тракт можно на грязном источнике - по критерию приумножения грязи.
- Смакетировал СДП и узнал, что именно оно улучшает.
- Узнал про систему DYNEQ
- Сделал размагничиватель
- Узнал про помехи в выпрямителе
- Побаловался оцифровкой и получил отзывы.
- Почитал и послушал сравнение Накамичи, Пионера и "Маяка".
- Узнал техно-панк группе Rockets LBM Project с её альбомом 2019г, и о том, что жизнь в данном жанре ещё есть.
- Посмотрел на характеристики "топовых дек" и убедился что Орель после доработки уже далеко впереди, чем злит разную шушару.
- Убедился, что в магнитной записи единого мнения быть не может.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 22-12-2022 16:07
(22-12-2022 12:44)Sonor писал(а): Можно сказать лучшая за всю историю Пиона, только если именно 9Д, с Кэнономнаоборот. С оригинальной головой. Кенон уже попса.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 22-12-2022 16:41
Попса не значит плохо... Это - популярность!)))
"Времена года" Вивальди в классике тоже уже "попса", но никто не говорит, что это плохо.
Оригинальнве пионеровские головы в 9ке - продолжение старой идеологии "голубой" серии, 1250 и т.п.... "Ядик" даеть.
[attachment=1241992]
Хотя, надо отдать должное, конструктив хороший, почва для апгрейда большая.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Juliy - 22-12-2022 19:57
Олег, где обещанные коментарии ?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 22-12-2022 19:57
Вот и я о чем. А9 после усилий - огонь.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Sonor - 23-12-2022 08:34
(22-12-2022 16:07)speedster писал(а): наоборот. С оригинальной головой. Кенон уже попса.Нет,с Кэноном лучше, чем с оригинальными от Пионера
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 23-12-2022 12:06
Нет, хуже. В части чтения
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 23-12-2022 21:07
(22-12-2022 14:25)Amstrad писал(а): Это фиаско, братан.только сейчас заметил твою писанину .
как обычно, у тебя было много суеты и ноль результата .
ну кроме словесного поноса . тут ты вне конкуренции.