+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Оценка звучания. (/thread-112425.html)
Страниц: 1 2
Оценка звучания. - topcon - 26-02-2014 14:02
После всяких прослушек,поломанных копий и выпущенной пены изо рта в спорах звучит-не звучит,у меня возник вопрос об критериях в оценке качества звучания аппаратуры.
При прослушивании для меня важно несколько моментов:
1. Чтобы при прослушивания музыкального произведения,аппараты передавали некую эмоцию,драйв.Чтобы это был не сухой набор звуков,а была некая эмоциональная составляющая,картина!
2.Относительная правдоподобность звучания инструментов.Допускаю конечно незначительные искажения.
3.Сцена,расстановка музыкантов.
4. Детальность звучания.В смысле когда слышишь не кашу,а можешь отчётливо слышать любой инструмент ансамбля,и его партию.
5.Глубина баса должна быть не беспредельное гупанье и верх не зажато писклявый.
Слушал комплекты разные.от 200 до 5000 $ но в любом случае есть же какие то критерии?Они же не могут быть у каждого свои?
Может я что то неправильно для себя понял,поэтому создав тему ,хотел услышать ваше мнение!
RE: Оценка звучания. - oleg2005 - 26-02-2014 14:30
(26-02-2014 14:02)topcon писал(а): в любом случае есть же какие то критерии?Они же не могут быть у каждого свои?Критерии оценки звучания они конечно есть,вы их фактически перечислили. А вот что из них вытекает,дело уже сугубо индивидуальное(вкусовые предпочтения),иначе все слушали бы одни и те же компоненты и провода.
RE: Оценка звучания. - Comandante - 26-02-2014 14:40
Я извиняюсь, но если честно, ничего непонятно, а именно:
01. Против кого вы ломали копья, какой стиральный порошок набирали в рот и зачем? Если вы слушали в познавательных целях.
02. В каком совете вы нуждаетесь? Что вы хотите услышать?
Совершенно отсутствуют упоминания, даже намеки, что слушали, где, на чем.
Напрочь отсутствуют условия, критерии. Например:
Сидели с Манькой на завалинке, я относительно ее, сидел слева. На мне была ушанка, ухи подвязаны, семечек в этот раз не брали. Напротив нас, в двух саженях сидел Петр, растягивая "Тальянку", перед этим прополоскал стаканом (с его слов) первака без закуси, как водится, что бы в горле не першило. Пел частушки, Манька подпевала.
Мне показалось, Петр пил не первак, или не один стакан или Манька не ужинала.
Вопрос, подскажите, что я не так сделал, если мне такое показалось?
RE: Оценка звучания. - avatar - 26-02-2014 15:05
Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнее
RE: Оценка звучания. - Дмитрий Медведев - 26-02-2014 15:10
Оценить все можно одним словом - "ВКУСНО"!
RE: Оценка звучания. - topcon - 26-02-2014 15:25
(26-02-2014 14:40)Comandante писал(а): Я извиняюсь, но если честно, ничего непонятно, а именно:
01. Против кого вы ломали копья, какой стиральный порошок набирали в рот и зачем? Если вы слушали в познавательных целях.
02. В каком совете вы нуждаетесь? Что вы хотите услышать?
Совершенно отсутствуют упоминания, даже намеки, что слушали, где, на чем.
Напрочь отсутствуют условия, критерии. Например:
Сидели с Манькой на завалинке, я относительно ее, сидел слева. На мне была ушанка, ухи подвязаны, семечек в этот раз не брали. Напротив нас, в двух саженях сидел Петр, растягивая "Тальянку", перед этим прополоскал стаканом (с его слов) первака без закуси, как водится, что бы в горле не першило. Пел частушки, Манька подпевала.
Мне показалось, Петр пил не первак, или не один стакан или Манька не ужинала.
Вопрос, подскажите, что я не так сделал, если мне такое показалось?
Я,не более чем безмолвный свидетель в битвах титанов(моих знакомых меломанов)!Которые доказывают друг другу то,что такое хороший звук а что такое плохой!
И являясь полным дилетантом в этом вопросе,решил подвести свои критерии оценки звука под какой то общий знаменатель.Вернее,сравнить свои понятия о хорошем звуке с форумчанами и может открыть для себя что то новое!
А по поводу маньки со стаканом... просветили бы делитанта!
RE: Оценка звучания. - oleg2005 - 26-02-2014 15:38
(26-02-2014 15:25)topcon писал(а): А по поводу маньки со стаканом... просветили бы делитанта!Беги за бутылкой
RE: Оценка звучания. - avatar - 26-02-2014 15:43
Музыкальность, вовлеченность, детальность, глубина проработки, скорость, рельефность, воздух, сцена, целостность, отсутствие горбов по частотке итд...
Послезвучия, эшелонирование, объем, размер инструмантов... да мало ли еще что... все это годится только при оценке конкретной системы, на конкретном материале, в конкретном помещении...
RE: Оценка звучания. - black label - 26-02-2014 15:48
(26-02-2014 15:05)avatar писал(а): Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнееЭто точно. Мне вот давеча гармонь (или похожий на гармонь инструмент) довелось послушать. Уже на близких подступах ко мне, слушать это становилось просто невозможно - крайне неприятное ощущение, за гранью болевого порога, причем эта боль переместилась уже, аж куда-то мне в горло. Жуть дикая. Короче, оценка: не нравится. Но если такие дикие трели и тембры, во всем своем богатстве и тембровой идентичности, передаст уже музыкальная система, то это будет уже похвально и оценка соответственно: нравится.
RE: Оценка звучания. - Тибетский Ламер - 26-02-2014 15:50
О чём речь? Об терминологии обозначающей восприятие? Или об конечном результате?
RE: Оценка звучания. - black_13 - 26-02-2014 15:51
Нравится/не нравится - вот основной критерий. Лично для меня это так.
Каждый в системе ищет чтото важное для себя, кому то нравится обьем ... если слышит - восторг, не слышит - галимая система. Ктото любит детализацию и как только улавливает "замыленность" - сразу протестует и бракует.
Я, к примеру, не люблю излишнюю детализацию и аналитичность, больше нравится легкая замыленность.
P.S. Все мы разные, у всех свои "тараканы в голове", главное чтоб впирало - остальное вторично
RE: Оценка звучания. - Igor535 - 26-02-2014 16:35
(26-02-2014 15:05)avatar писал(а): Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнееНравится-не нравится понятие относительное. У каждого свои понятия, возможности. Желательно отталкиваться от какого то эталона - живое звучание, отстроенная референсная система.
RE: Оценка звучания. - avatar - 26-02-2014 17:09
(26-02-2014 16:35)Igor535 писал(а):Ну отталкиваться от живого звучания дурость несусветная, а вот отстроенная референсная система - как эталон идеальна(26-02-2014 15:05)avatar писал(а): Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнееНравится-не нравится понятие относительное. У каждого свои понятия, возможности. Желательно отталкиваться от какого то эталона - живое звучание, отстроенная референсная система.
RE: Оценка звучания. - BorisIvanovich - 26-02-2014 17:10
(26-02-2014 16:35)Igor535 писал(а):ну как я понял автор темы и хочет найти эти эталоны звучания аппаратуры . сложный процес(26-02-2014 15:05)avatar писал(а): Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнееЖелательно отталкиваться от какого то эталона
RE: Оценка звучания. - Igor535 - 26-02-2014 17:21
(26-02-2014 17:09)avatar писал(а):"дурость несусветная" отталкиваться от живого звучания скрипки, рояля?(26-02-2014 16:35)Igor535 писал(а):Ну отталкиваться от живого звучания дурость несусветная, а вот отстроенная референсная система - как эталон идеальна(26-02-2014 15:05)avatar писал(а): Основной критерий - нравится/не нравится... Дальше уже сложнееНравится-не нравится понятие относительное. У каждого свои понятия, возможности. Желательно отталкиваться от какого то эталона - живое звучание, отстроенная референсная система.
RE: Оценка звучания. - avatar - 26-02-2014 17:38
Я не против - отталкивайтесь хоть от органа... Живой рояль и скрипку от воспроизводимого системой не отличит только глухой...
RE: Оценка звучания. - LionArt - 26-02-2014 17:38
(26-02-2014 15:25)topcon писал(а): ....Общего знаменателя глобального для всех не существует, сугубо индивидуальный он у каждого свой и все равно не является константой и изменяется со временем.
И являясь полным дилетантом в этом вопросе,решил подвести свои критерии оценки звука под какой то общий знаменатель.Вернее,сравнить свои понятия о хорошем звуке с форумчанами и может открыть для себя что то новое!
....
Для того чтобы открыть для себя что-то новое - надо самому больше слушать, экспериментировать и задавать предметные вопросы. А так, тема ни о чем...
RE: Оценка звучания. - Дмитрий Медведев - 26-02-2014 17:44
(26-02-2014 17:38)avatar писал(а): Я не против - отталкивайтесь хоть от органа... Живой рояль и скрипку от воспроизводимого системой не отличит только глухой...Дима, можно по другому- когда очень затруднительно отличить винил от ЦД
RE: Оценка звучания. - avatar - 26-02-2014 17:49
(26-02-2014 17:44)Дмитрий Медведев писал(а):Дима, то должна быть очень хорошая система...(26-02-2014 17:38)avatar писал(а): Я не против - отталкивайтесь хоть от органа... Живой рояль и скрипку от воспроизводимого системой не отличит только глухой...Дима, можно по другому- когда очень затруднительно оличить винил от ЦД
RE: Оценка звучания. - topcon - 26-02-2014 21:16
Поставим вопрос как бы иначе:
Вы приходите в гости к малознакомому человеку,он приглашает вас в комнату,включает музыку.В любом случае вы про себя отметите,хорошо звучит комплект или нет.
Каким образом это будете делать,или от чего будете отталкиваться?