Конденсаторы в цепи коррекции - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Конденсаторы в цепи коррекции (/thread-116999.html) |
Конденсаторы в цепи коррекции - Boroda - 05-05-2014 21:20 День добрый ! Собираю фонокорректор схема в вложении , возник вопрос о качестве кондеров в цепи коррекции . Сейчас запаял ССГ , звучит хорошо , пробывал К72-6 , немного хуже . Есть ли смысл искать , что из буржуйского ? Дело в том , что выше указанные конденсаторы немного великоваты , хотелось бы , что нибудь поменьше по габаритам , например Silver Mica ? RE: Конденсаторы в цепи коррекции - vd-two - 05-05-2014 21:36 Ищите фольговый полистирол. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Yuri S - 05-05-2014 23:07 Светлой памяти АМЛ -http://aml.nm.ru/articles/rx_corrector.htm RE: Конденсаторы в цепи коррекции - element - 06-05-2014 00:36 Ошибка.Мала межкаскадная разделитедьная ёмкость в 10н.Должно быть-100н.Выходная ёмкость тоже маловата.Хотя-бы- 1.0мкф. Из отечественных-попробуйте К71-2 с допуском 0,5-1%.Сравните с ССГ.Сильвер Миса должны быть на раб.напряжения 400в.Получается дорогое удовольствие RE: Конденсаторы в цепи коррекции - SVS - 06-05-2014 07:47 Можно попробовать КСО, К31-10, К31-11, СГМ. Достаточно легко доставаемы, слюда и серебро. К31 часто в забугорных аппаратах используют. Звучат очень хорошо. Полистирольные еще есть К71-4. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Boroda - 06-05-2014 07:56 (06-05-2014 00:36)element писал(а): Ошибка.Мала межкаскадная разделитедьная ёмкость в 10н.Должно быть-100н.Выходная ёмкость тоже маловата.Хотя-бы- 1.0мкф.Юрий, а как Silver Mica в звуке по сравнению с ССГ ? Вроде как оба слюда с серебром . RE: Конденсаторы в цепи коррекции - element - 06-05-2014 08:49 Полный аналог современных Сильвер Миса -К31.Ранние Сильвер Миса похожи на КСО и,очевидно по конструкции такие же.Но стоимость современных миса.... Не могу сказать,каково сравнение этих типов конденсаторов по звуковым особенностям.Использовал только низковольтные Миса(без сравнения с другими конденсаторами) в транзисторных корректорах(цепи коррекции). ССГ и СГМ-отличные конденсаторы(для цепей коррекции).Может быть в условиях самодельщиков,это лучший выбор.Хотя есть ещё ПОВ (фольговый полистирол).Из недорогих и доступных и заведомо с предсказуемым хорошим результатом-WIMA FKC (0,5-2%)(фольговые).Хотя,имеется много различных конденсаторов,попадающихся с разборки импортной техники(50-70гг),которые прекрасно можно использовать и в корректирующих цепях и в качестве межкаскадных после проверки на утечку и соответствие ёмкости, в ламповых изделиях. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Boroda - 28-05-2014 10:52 Как по звуку Orange Drop 716P Series ? Есть возможность купить по месту , да и цена не конская или все же Silver Mica ? RE: Конденсаторы в цепи коррекции - element - 28-05-2014 12:00 По всем параметрам хорошие недорогие конденсаторы.Покупайте,пробуйте. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - marantz - 28-05-2014 20:29 (05-05-2014 21:20)Boroda писал(а): День добрый ! Собираю фонокорректор схема в вложении , возник вопрос о качестве кондеров в цепи коррекции . Сейчас запаял ССГ , звучит хорошо , пробывал К72-6 , немного хуже . Есть ли смысл искать , что из буржуйского ? Дело в том , что выше указанные конденсаторы немного великоваты , хотелось бы , что нибудь поменьше по габаритам , например Silver Mica ?В принципе Вы на правильном пути! ССГ, КСГ (слюда в масле) - это хороший результат! К72-6 немного скрывает ясность в звуке... Ввиду того что Вам нужна небольшая емкость, то можете попробовать импортные бумаги в масле винтажные (Siemens/Solar/GE/Sprague). Фирмачи, особенно старые очень хорошо делали бумагу в масле Из новостроя...., пожалуй промолчу с советами (28-05-2014 10:52)Boroda писал(а): Как по звуку Orange Drop 716P Series ? Есть возможность купить по месту , да и цена не конская или все же Silver Mica ?Серебро со слюдой в масле хорошо работает на ВЧ диапазоне..., что Вам и нужно! (06-05-2014 08:49)element писал(а): Полный аналог современных Сильвер Миса -К31.Ранние Сильвер Миса похожи на КСО и,очевидно по конструкции такие же.Но стоимость современных миса....Поддерживаю! ССГ ,КСГ , СГМ - в ВЧ коррекцию лучше всего! Виму можно, но лучше винтажную... RE: Конденсаторы в цепи коррекции - AntonZP - 28-05-2014 20:36 (06-05-2014 00:36)element писал(а): Мала межкаскадная разделитедьная ёмкость в 10н.10н х 1Мом по -3дБ = 16 Гц скажите лучше как Вам 6с45п в каскоде? да еще и на входе, да при напряжении на аноде в 100 Вольт, и соответсвующем токе. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - AVM - 28-05-2014 21:32 Цитата:В принципе Вы на правильном пути! ССГ, КСГ (слюда в масле) - это хороший результат! К72-6 немного скрывает ясность в звуке...Слюда в масле? Это что то новое Слюда - это диэлектрик, масло это то же диэлектрик, слюда пропитаная маслом? КСГ - конденсатор герметизированный, слюдяной, пропитан церезином (для герметичности). ССГ: серебрянный слюдяной герметизированный, ну и причем здесь масло? Зачем Вы такие советы даете если совсем не в курсе темы? RE: Конденсаторы в цепи коррекции - marantz - 28-05-2014 22:22 (28-05-2014 21:32)AVM писал(а):Вот и "справочик" к нам в подмогу...Цитата:В принципе Вы на правильном пути! ССГ, КСГ (слюда в масле) - это хороший результат! К72-6 немного скрывает ясность в звуке...Слюда в масле? Это что то новое Буддим знать.... Жаль, нет от него альтернативных советов по теме автора ветки RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Yuri S - 28-05-2014 22:59 (28-05-2014 21:32)AVM писал(а): Слюда в масле? Это что то новоеСейчас всё что угодно может быть ... вот к примеру MKP Mundorf MCap EVO SilverGold.Oil уже даже не вызывает недоумения, привыкли. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - marantz - 28-05-2014 23:19 (28-05-2014 22:59)Yuri S писал(а):Кстати....(28-05-2014 21:32)AVM писал(а): Слюда в масле? Это что то новоеСейчас всё что угодно может быть ... вот к примеру MKP Mundorf MCap EVO SilverGold.Oil уже даже не вызывает недоумения, привыкли. точно! согласен!!! Намешали как праздничный микс - коктейль...и красиво назвали..ГОЛД МУНДОРФ!!!!)))) А если перевести, то гдето так: полипропилен+серебро+золото и все это в МАСЛЕ)))) Такого состава ни в одном справочнике не увидишь RE: Конденсаторы в цепи коррекции - element - 29-05-2014 07:22 (28-05-2014 20:36)AntonZP писал(а): скажите лучше как Вам 6с45п в каскоде? да еще и на входе, да при напряжении на аноде в 100 Вольт, и соответсвующем токе.А я не знаю,как?Я вообще эту лампу не использую.Здесь дело даже не в режиме,а в звуковых кондициях этого каскада при использовании этой лампы.У меня не вызывает желания попробовать два экзотических монотриода для входного каскада корректора.6Н23П тоже может работать при анодном напряжении 12в.А толку то? RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Boroda - 29-05-2014 07:45 (28-05-2014 20:36)AntonZP писал(а):Отлично ! Правда напряжение поднял до 150 Вольт на аноде.(06-05-2014 00:36)element писал(а): Мала межкаскадная разделитедьная ёмкость в 10н.10н х 1Мом по -3дБ = 16 Гц RE: Конденсаторы в цепи коррекции - AVM - 29-05-2014 07:48 [/quote] Кстати.... точно! согласен!!! Намешали как праздничный микс - коктейль...и красиво назвали..ГОЛД МУНДОРФ!!!!)))) А если перевести, то гдето так: полипропилен+серебро+золото и все это в МАСЛЕ)))) Такого состава ни в одном справочнике не увидишь [/quote] Ну и где там может быть масло? Конструкция негерметичная, само покрытие полипропилена напылением или фольгой подразумевает особую чистоту процесса, не только масло но и другие загрязнения должны быть удалены. Разводняк это все. Назвать конденсатор можно как угодно. Классический "маслянный" конденсатор: обкладки фольга, между ними бумага пропитанная специальным маслом. Масло (любое) имеет свойство окисляться, набирать влагу - из за этого утечки в конденсаторе. Что бы этого не было, такие конденсаторы герметизируют. Посмотрите на конструкцию например К40у9. RE: Конденсаторы в цепи коррекции - Yuri S - 29-05-2014 13:09 Зачем герметичная конструкция, - для того чтоб масло не вытекало? Так его там и немного небось. На счет высыхания, так тоже спорно - в винтаже смазка на открытых механических местах 60 лет и не всегда сухая, могу примеры конкретных аппаратов привести. Если бы Раймонд Мундорф обманывал, так конкуренты его быстренько бы сожрали, а немецкие законы в тюрьму определили. Звуковые качества Мундорфа признаны во всём мире. Кроме того тонкий слой смазки на контактах отлично себя проявляет в пагубного влияния не обнаруживает. С каких дел масло в конденсаторах вдруг лишним станет?? RE: Конденсаторы в цепи коррекции - marantz - 29-05-2014 13:23 Кстати.... точно! согласен!!! Намешали как праздничный микс - коктейль...и красиво назвали..ГОЛД МУНДОРФ!!!!)))) А если перевести, то гдето так: полипропилен+серебро+золото и все это в МАСЛЕ)))) Такого состава ни в одном справочнике не увидишь [/quote] Ну и где там может быть масло? Конструкция негерметичная, само покрытие полипропилена напылением или фольгой подразумевает особую чистоту процесса, не только масло но и другие загрязнения должны быть удалены. Разводняк это все. Назвать конденсатор можно как угодно. Классический "маслянный" конденсатор: обкладки фольга, между ними бумага пропитанная специальным маслом. Масло (любое) имеет свойство окисляться, набирать влагу - из за этого утечки в конденсаторе. Что бы этого не было, такие конденсаторы герметизируют. Посмотрите на конструкцию например К40у9. [/quote] Зачем тогда мундорф заявляет что это OIL - капаситор ? Дурят весь мир? Насчет герметичности тех мандорфов утверждать не стану... А как тогда называются кондюки, у которых диэлектрик жидкое масло..., витамин Кью, например? Такие точно должны быть герметичными! И что тогда означает Голд-Оил Золото в масле? ... Александр Бокарёв както писал... На фирмячем усилителе под названием Керри, видел ну сто пудов наши К40-У-9, на которых шкодливой рукой Остапа Бендера криво написано: Витамин КЬЮ! ( на латинице, само собой). Это, видимо точно разводняк... (29-05-2014 13:09)Yuri S писал(а): Зачем герметичная конструкция, - для того чтоб масло не вытекало? Так его там и немного небось. На счет высыхания, так тоже спорно - в винтаже смазка на открытых механических местах 60 лет и не всегда сухая, могу примеры конкретных аппаратов привести.Просто , видимо, есть пропитка бумаги маслом, а есть и заливка маслом...., это я так понимаю 2 разные весчи! Герметичность всегда необходима..., от проникновения влаги, например! А по Мандорфу могу сказать только одно и с Вами соглашусь: они работают на весь мир и звуковые качества тех кондюков оччень хорошие, если не лучшие! Просто не каждый позволит купить пару за 200-300 евро и поставить в усилитель с трансами типа ТВЗ-1-9 Эти кондюки для совсем другого уровня!!! И если заявили, что это ОИЛ..., то значит и есть ОИЛ! Думаю у них свои технологические секреты, а мы ламаем голову что значит сильвер-голд-оил и тд!!! |