+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Full Digital Amplifier (FDA) (/thread-121476.html)
Страниц: 1 2
Full Digital Amplifier (FDA) - kuznichenko - 09-07-2014 23:44
Полностью цифровой усилитель мощности.
-без АЦП
-без предварительного усиления
-без какой либо аналоговой регулировки, и обработки
-потребляет исключительно цифровой аудио сигнал
Является усилителем класса "Т", но не имеет на борту аналого-цифрового преобразователя. Цифровой аудиосигнал поступает на вход, и идет до самых выходных ключей. Где посредством ШИМ, преобразуется в аналоговый сигнал. А роль ФНЧ берет на себя сама АС.
По сути является ЦАПом, с сильноточным выходом, к которому можно подключать АС.
Немного подробнее
Кто что скажет?
Можем поговорить о теории..
Но, хотелось бы поговорить о практике!
Кто пробовал? С чем сравнивал? Каково Ваше мнение?
Действительно ли это прорыв и смерть высокого конца?
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - aqvadim - 10-07-2014 01:59
(09-07-2014 23:44)kuznichenko писал(а): Действительно ли это прорыв и смерть высокого конца?Будьте любезны, сколько стОит?
Со смертью, думаю Вы погорячились 
, конец потому и высокий, что до него сложно дотянутся
, конец потому и высокий, что до него сложно дотянутся RE: Full Digital Amplifier (FDA) - Тибетский Ламер - 10-07-2014 03:01
kuznichenko http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-64058.html думаю, вы найдёте о чём поговорить
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - oleg2566 - 10-07-2014 08:47
Артур, ты не прав
У меня мощный АЦП.
Как говорят в Одессе - это две, большие разницы.
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - onv - 10-07-2014 08:57
DDA пока по пальцам одной руки пересчитать можно. Wadia 151-я была у Рогожина.
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - Тибетский Ламер - 10-07-2014 10:22
oleg2566 писал(а):Артур, ты не правoleg2566, то есть говорить вам не о чём?
"...Наденька ...водку ты не пьёшь, бабами не интересуешься - ну о чём с тобой разговаривать??!!"(с)
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - norrest - 10-07-2014 10:27
(10-07-2014 08:47)oleg2566 писал(а): Артур, ты не правТо есть у Вас получается внешний ЦАП -> усилителя АЦП -> ЦАП(грубо говоря сам так называемое конечное звено выхода уже на акустику)
У меня мощный АЦП.
Как говорят в Одессе - это две, большие разницы.
Термины и суть я надеюсь как-то сумел передать без ошибок
Дак вот тут как бы было интересно попробовать сделать вариант, который предлагает ТС, сократив тем самым кол-во преобразований
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - oleg2566 - 10-07-2014 10:33
(10-07-2014 10:22)Тибетский Ламер писал(а):Там еще есть что почитать по этому вопросу, потом говоритьoleg2566 писал(а):Артур, ты не правoleg2566, то есть говорить вам не о чём?
"...Наденька ...водку ты не пьёшь, бабами не интересуешься - ну о чём с тобой разговаривать??!!"(с)
Мало смельчаков у нас на мощные АЦП, а о таких же .... ЦАП, вообще...
(10-07-2014 10:27)norrest писал(а):Конечно интересно, при чем вполне реализуемо тем более на DSD потоке.(10-07-2014 08:47)oleg2566 писал(а):Дак вот тут как бы было интересно попробовать сделать вариант, который предлагает ТС, сократив тем самым кол-во преобразований
Есть только одна сложность - U ref, это не крошечный источничек как обычно, а мощный, биполярный, стабилизированный, регулируемый источник питания выходного каскада.
Сейчас к Дуси он занимает не мало места и цены, а что говорить о вышесказанном
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - onv - 10-07-2014 10:57
В DDA нет АЦП, но есть свои спец. чипы. Например, в наде м2 - ZXCZM800 - модулятор и ZXCZA200 - проц ОС. Но по итогу все это упирается в быстродействие силовой части ШИМ, т.е. в ту же тактовую, и пока она не перейдет рубеж хотя бы мегагерца 1,5-2 - будут все те же болячки, что и у обычных широкораспространенных ШИМ-решений сегодня.
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - kuznichenko - 10-07-2014 10:57
ясно,
давайте пообсуждаем..
на всякий случай уточню - это придумал не я, все уже придумано до нас
про смерть высокого конца, это тоже не я придумал.. такие фразы были в немногочисленных публикациях.
это уже полным ходом применяется на практике
_http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59_71&product_id=129
_http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59_72&product_id=64
_http://qlshifi.com/en/wzcapi/qa100.htm
_http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-390DD-Direct-Digital-Powered-DAC-Amplifier
есть отзывы, которые ну ОЧЕНЬ хвалят такие усилители ... ну прям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!!
только таких людей, которые имели дело с "мощным цапом", не очень много ...
вот мне и интересно, почему?
если все так радужно, то должны все поголовно переходить на них ... ан нет !!!
Что скажите?
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - onv - 10-07-2014 11:04
Само направление очень грамотное идеологически и перспективное. Почему на сегодня буксует - я свое мнение уже озвучил. А отзывы ... Дайте мне $100к - я ну прям очень-очень-очень напишу
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - kuznichenko - 10-07-2014 11:35
(10-07-2014 11:04)onv писал(а): Само направление очень грамотное идеологически и перспективное. Почему на сегодня буксует - я свое мнение уже озвучил. А отзывы ... Дайте мне $100к - я ну прям очень-очень-очень напишутолько речь идет не 100 кило ...
а о 100$
всего навсего ...
_http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&product_id=64
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - oleg2566 - 10-07-2014 16:16
Было бы намного интересней, если бы вы сами углубились в этот вопрос, а потом нам все рассказали тут расширено и доходчиво
И все бы сразу заценили.
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - onv - 10-07-2014 16:25
Я бы начинал отсюда _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66972и отсюда, например, в качестве выхода _http://www.hypex.nl/product/2012-11-23-13-41-35/nc400.html
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - Вадимыч - 11-07-2014 10:08
(10-07-2014 10:57)kuznichenko писал(а): ... если все так радужно, то должны все поголовно переходить на них ... ан нет !!!Цитата :
Что скажите?
Кроме того цифровые усилители самые экономичные по энергопотреблению, имеют самый высокий КПД, обладают внушительной мощностью, огромным коэффициентом демпфирования акустических систем и практически не нагреваются при работе.
Важное выделено.
2/3 парка АС, можно будет отправить в утиль, так как БАСа от них не будет.
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - kuznichenko - 11-07-2014 14:10
(10-07-2014 16:16)oleg2566 писал(а): Было бы намного интересней, если бы вы сами углубились в этот вопрос, а потом нам все рассказали тут расширено и доходчивоэто конечно да, НО нет ...
И все бы сразу заценили.
я ничего кроме амфитонов и простой сони не слышал ... поэтому уверен, что мне понравится ....
опыта у меня нет, поэтому хороши ли это, в сравнении с другими, или плохо ... я сказать не смогу ... поэтому ищу того, кто знает
(11-07-2014 10:08)Вадимыч писал(а): Кроме того цифровые усилители самые экономичные по энергопотреблению, имеют самый высокий КПД, обладают внушительной мощностью, огромным коэффициентом демпфирования акустических систем и практически не нагреваются при работе.можно подробнее, для чайника... почему?
Важное выделено.
2/3 парка АС, можно будет отправить в утиль, так как БАСа от них не будет.
разве коэффициент демпфирования не "чем больше, тем лучше" ?
попутный вопрос, какой коэффициент демпфирования должен быть для АС ЩИТ? высокий или низкий?
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - edyard20 - 11-07-2014 14:58
(09-07-2014 23:44)kuznichenko писал(а): Полностью цифровой усилитель мощности.Без АЦП - это зависит от задачи. А в остальном - зачем себя ограничивать?! Можно принять сигнал ресом типа AK4117, забуферить и коммутнуть чем то бюджетным типо CD4052, подать на проц типо TAS5508C, управлять им чем то типо 8L152C4, все это прошивать чем то АРМ-мовым типо St-linkV2, разогнать и декодировать каким нибудь TAS5342. Закварцовать от души в паре мест, ну и подать на динамики, чтоб наслаждаться.
-без АЦП
-без предварительного усиления
-без какой либо аналоговой регулировки, и обработки
-потребляет исключительно цифровой аудио сигнал
Для этого надо как минимум иметь квалификацию по С++, ассемблеру, быть железячником по АРМ-ам и не чужим у Техасских инструментов.
Про акустику я не говорю, там ума не надо - коробку вырезал и дины туда вставил.
Вопрос - до музыки ли тогда вам будет?!
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - local - 11-07-2014 18:14
(11-07-2014 14:10)kuznichenko писал(а): опыта у меня нет, поэтому хороши ли это, в сравнении с другими, или плохо ... я сказать не смогу ... поэтому ищу того, кто знаетСлушал со своей разной акустикой и UD20 и DDX320V2.2 2.1 DIGITAL AMPLIFIER - очень и даже очень неплохо. Конкуренцию составили только лучшие усилители от А.Озерного на приличном источнике. Все каменные уси и гибридники, побывавшие у меня, в проигрыше и с большим отрывом.
Кстати новый UD80 тоже отличный аппарат!
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - onv - 11-07-2014 19:19
(11-07-2014 18:14)local писал(а): DDX320V2.2 2.1 DIGITAL AMPLIFIER - очень и даже очень неплохо. Конкуренцию составили только лучшие усилители от А.Озерного на приличном источнике. Все каменные уси и гибридники, побывавшие у меня, в проигрыше и с большим отрывом.STA510A - однополярка 44В с тактом 384кГц - ну, мягко говоря, далеко не предел мечтаний, чтобы не сказать резче. Так что если этому проиграло все, вопрос только один, что же это за все было-то
RE: Full Digital Amplifier (FDA) - local - 11-07-2014 19:41
Скажу тоже мягко - кое что из того, что проиграло стоило 3500 евро на вторичке. Мой положительный отзыв в большей степени относится к игрушкам UD20 и UD80. Ну естественно это лично моя субъективная оценка. Вполне допускаю, что у других она может оказаться иной...
