+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры (/thread-132814.html)
Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - vadimd - 20-12-2014 13:15
Доброго всем дня!
Принесли мне в ремонт Arcam AVR350 при детальном исследовании было обнаружено массовое высыхание электролитов NOVEL,первые два ,что измерял в усилителе вместо 10мк показали 0, т.е проблема массовая.Полазив в нете-убедился,что у всех этих аппаратов проблема.
Нашел интересный сайт http://www.condoraudio.com/wp-content/uploads/Projects/Arcam-AVR350-AV-Receiver-Audiophile-Upgrade-Repair.pdf по ремонту/апгрейду Arcam AVR350.
Можно было бы поставить новые кондеры,что есть под рукой samwa capxon и не париться,но с учетом объема работ и количества кондеров и стоимости аппарата-есть смысл паралельно и улучшить качество звучания.
А теперь основной вопрос-какие конденсаторы где лучше использовать.
Elna Silmic,Nichicon,Panasonic-выбор есть.А вот по применению,в питании аналога,цифры,разделительные в аудио,видео цепях...
Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.
С уважением.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - Александр Ю. - 21-12-2014 20:17
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а): ...первые два ,что измерял в усилителе вместо 10мк показали 0, ...Их из схемы перед измерениями следует извлекать.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - vetalya1984 - 21-12-2014 21:05
(21-12-2014 20:17)Александр Ю. писал(а): Их из схемы перед измерениями следует извлекать.Очень зависит в каких цепях стоят и каким прибором измеряются
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - vadimd - 22-12-2014 00:35
(21-12-2014 20:17)Александр Ю. писал(а): Их из схемы перед измерениями следует извлекать.Измерял и в схеме и после демонтажа
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - UFOsat - 22-12-2014 11:04
Вот тоже меня очень интересует кто и что предпочитает использовать в цепях питания и в цепях прохождения сигнала в качестве замены старых, подуставших электролитов например в винтажных УМЗЧ.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - AlexanderTD - 22-12-2014 11:34
Из того что пробовал сам выработал себе правило - во всем что относится к питанию - Panasonic FM/FC/FR как лучшие по характеристикам, а аудиофильские (Nichicon KZ, Elna Silmic II и т.д.) - только в сигнал и по вкусу, везде где ни ставил в питание их потом повыкидывал. Из больших банок в БП нравятся Cornel Dubilier или те же Panasonic ECO
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - UFOsat - 22-12-2014 13:44
Хорошо бы создать табличку с перечнем конденсаторов - производитель - модель - цена - влияние на звук в тракте. Прикупить на пару сотен вечно зеленых разных кондеров и провести эксперимент на одном и том же аппарате. Был бы бесценный опыт
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - PAlex - 22-12-2014 17:00
Буквально вчера собрал проигрыватель СиДи после замены электролитов. Был второй дубль.
В первом вместо севших оригинальных филипсов были мастером установлены по номиналам Мацушиты и немного простых Рубиконов. Грел несколько недель... Суховато и колковато. Совсем не пошло.
Вчера вернулся к оригинальному Филипсу (NOS с хранения) и совсем мало Ничиконов КаЗэт.
На выходе планировал Ничикон ВР, биполярный... Но пока оставил оригинальные с завода, потому как ошибся с габаритами Ничиконов. Буду покупать номинал меньше...
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - vetalya1984 - 22-12-2014 17:49
(22-12-2014 17:00)PAlex писал(а): Буквально вчера собрал проигрыватель СиДи после замены электролитов. Был второй дубль.А может на выходе исключить вообще электролиты? Какой бы не был хороший конденсатор на пути сигнала-лучше его отсутствие
В первом вместо севших оригинальных филипсов были мастером установлены по номиналам Мацушиты и немного простых Рубиконов. Грел несколько недель... Суховато и колковато. Совсем не пошло.
Вчера вернулся к оригинальному Филипсу (NOS с хранения) и совсем мало Ничиконов КаЗэт.
На выходе планировал Ничикон ВР, биполярный... Но пока оставил оригинальные с завода, потому как ошибся с габаритами Ничиконов. Буду покупать номинал меньше...
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - Yuri S - 22-12-2014 19:21
Перед тем как отслушивать электролиты, очень рекомендую отформовать и "прогреть" на сигнале по 24 часа беспрерывно. Многие "некудышние" по звуку электролиты поспорят с аудиофильскими после этого и разница будет в нюансах, и не такая существенная как цена.
Вывод сделан после изнурительного (13 кандидатов)
слепого теста разными форумчанами.Формовка _http://qrx.narod.ru/arhn2/kon.htm
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - vd-two - 22-12-2014 19:57
Формовать так нужно только старый металлолом, который не доехал до свалки.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - petr.solo1223 - 23-12-2014 00:31
(22-12-2014 19:57)vd-two писал(а): Формовать так нужно только старый металлолом, который не доехал до свалки.
Так "гуру" на них и пасутся !!! 
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - Yuri S - 27-12-2014 18:59
Формовка очень благоприятно воздействует на любые новые электролиты. Был проведен слепой тест, который выложен в торенте.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - nikko - 05-01-2015 18:56
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а): Доброго всем дня!В упомянутые места ставьте высокотемпературные (105) кондёры. Самхва привносит в звучание теплоту и мутность, у Капсона не стабильные характеристики; не ставьте их (и Джамиконы не ставьте тож). Рекомендую к установке (в порядке предпочтения):Nippon Chemicon, Nichicon, Еlna/Rubikon. Если нужен элекролит как разделитель (в звуковую цепь), мои предпочтения: Marcon, Lelon. Ещё как разделительные рекомендуются (знакомыми спецами):Nippon Chemicon, Panasonic (подороже).
А теперь основной вопрос-какие конденсаторы где лучше использовать.
Elna Silmic,Nichicon,Panasonic-выбор есть.А вот по применению,в питании аналога,цифры,разделительные в аудио,видео цепях...
Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.
С уважением.
Настоятельно не рекомендую разделительным любую Элну и фильтрующим недорогой Панас (дорогой не пробовал).
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - ms142 - 06-01-2015 21:40
(27-12-2014 18:59)Yuri S писал(а): Формовка очень благоприятно воздействует на любые новые электролиты. Был проведен слепой тест, который выложен в торенте.Где можно с ним ознакомиться?
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - AudioTomCat - 06-01-2015 23:05
Так, это... Формовка очень благоприятно воздействует на новые электролиты, независимо от слепых и глухих тестов.
С Рождеством Христовым, коллеги!
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - Yuri S - 07-01-2015 01:04
(06-01-2015 21:40)ms142 писал(а): Где можно с ним ознакомиться?Давно это было... Немного можно здесь _http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2425.0;topicseen Если Андрея уговорить, то может он и согласится провести опять тест, и здесь.
Всё что можно узнать из постов по ссылке, так это то что всего лишь один отписался и в прогретом-отформованом кроме общей хорошей подачи элны силмик, он заметил игру бас-гитары с прогретым кондёром.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - VNV73 - 07-01-2015 02:15
Самые лучшие капы - это Рубикон Бэкгейт (уже не выпускается), Элна Церафайн (уже не выпускается) и Ничикон Муссе - ещё в производстве. Вместо Церафайн сейчас идут Силмик 2. По Панасоникам, ЦДЕ, Филипс, БЦ... информацией не владею, но пришедшие недавно мне с ebay BC Philips 037 100uF/100v имеют насечки сверху и рисунок резинки снизу, как таковые у Elna. А ещё у BC Philips видел сверху кресты, как у Ничиконов и прочей челяди. То есть, скорее всего, часть электролитов у них ребренндинговая.
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - ms142 - 07-01-2015 12:15
(07-01-2015 01:04)Yuri S писал(а): Давно это было... Немного можно здесь _http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2425.0;topicseen Если Андрея уговорить, то может он и согласится провести опять тест, и здесь.Основная ценность "чужих" тестов - дать пищу к размышлению. По-хорошему это надо делать в своей системе.
Всё что можно узнать из постов по ссылке, так это то что всего лишь один отписался и в прогретом-отформованом кроме общей хорошей подачи элны силмик, он заметил игру бас-гитары с прогретым кондёром.
Я уже несколько лет собираюсь провести подобный эксперимент, но постоянно находятся веские причины его отложить
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры - nikko - 10-01-2015 11:00
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а): Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.Ещё посоветую (если хотите не только обновить, но и улучшить): ищите хорошего Мастера с охер. опытом. Остерегайтесь специалистов (часто дипломированных) не верящих, что конденсаторы "звучат".
С уважением.