Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры
Автор Сообщение
vadimd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 1 264
Репутация: 206
Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 20-12-2014 13:15
Доброго всем дня!
Принесли мне в ремонт Arcam AVR350 при детальном исследовании было обнаружено массовое высыхание электролитов NOVEL,первые два ,что измерял в усилителе вместо 10мк показали 0, т.е проблема массовая.Полазив в нете-убедился,что у всех этих аппаратов проблема.
Нашел интересный сайт http://www.condoraudio.com/wp-content/up...Repair.pdf по ремонту/апгрейду Arcam AVR350.
Можно было бы поставить новые кондеры,что есть под рукой samwa capxon и не париться,но с учетом объема работ и количества кондеров и стоимости аппарата-есть смысл паралельно и улучшить качество звучания.
А теперь основной вопрос-какие конденсаторы где лучше использовать.
Elna Silmic,Nichicon,Panasonic-выбор есть.А вот по применению,в питании аналога,цифры,разделительные в аудио,видео цепях...
Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.
С уважением.
(Отредактировал 20-12-2014 в 13:25 vadimd.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 21-12-2014 20:17
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а):  ...первые два ,что измерял в усилителе вместо 10мк показали 0, ...
Их из схемы перед измерениями следует извлекать.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 21-12-2014 21:05
(21-12-2014 20:17)Александр Ю. писал(а):  Их из схемы перед измерениями следует извлекать.
Очень зависит в каких цепях стоят и каким прибором измеряютсяWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadimd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 1 264
Репутация: 206
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 00:35
(21-12-2014 20:17)Александр Ю. писал(а):  Их из схемы перед измерениями следует извлекать.
Измерял и в схеме и после демонтажаWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
UFOsat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хуст
Сообщений: 66
Репутация: 61
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 11:04
Вот тоже меня очень интересует кто и что предпочитает использовать в цепях питания и в цепях прохождения сигнала в качестве замены старых, подуставших электролитов например в винтажных УМЗЧ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 11:34
Из того что пробовал сам выработал себе правило - во всем что относится к питанию - Panasonic FM/FC/FR как лучшие по характеристикам, а аудиофильские (Nichicon KZ, Elna Silmic II и т.д.) - только в сигнал и по вкусу, везде где ни ставил в питание их потом повыкидывал. Из больших банок в БП нравятся Cornel Dubilier или те же Panasonic ECO
(Отредактировал 22-12-2014 в 11:34 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimd
UFOsat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хуст
Сообщений: 66
Репутация: 61
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 13:44
Хорошо бы создать табличку с перечнем конденсаторов - производитель - модель - цена - влияние на звук в тракте. Прикупить на пару сотен вечно зеленых разных кондеров и провести эксперимент на одном и том же аппарате. Был бы бесценный опытLove0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 17:00
Буквально вчера собрал проигрыватель СиДи после замены электролитов. Был второй дубль.
В первом вместо севших оригинальных филипсов были мастером установлены по номиналам Мацушиты и немного простых Рубиконов. Грел несколько недель... Суховато и колковато. Совсем не пошло.
Вчера вернулся к оригинальному Филипсу (NOS с хранения) и совсем мало Ничиконов КаЗэт.
На выходе планировал Ничикон ВР, биполярный... Но пока оставил оригинальные с завода, потому как ошибся с габаритами Ничиконов. Буду покупать номинал меньше...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 17:49
(22-12-2014 17:00)PAlex писал(а):  Буквально вчера собрал проигрыватель СиДи после замены электролитов. Был второй дубль.
В первом вместо севших оригинальных филипсов были мастером установлены по номиналам Мацушиты и немного простых Рубиконов. Грел несколько недель... Суховато и колковато. Совсем не пошло.
Вчера вернулся к оригинальному Филипсу (NOS с хранения) и совсем мало Ничиконов КаЗэт.
На выходе планировал Ничикон ВР, биполярный... Но пока оставил оригинальные с завода, потому как ошибся с габаритами Ничиконов. Буду покупать номинал меньше...
А может на выходе исключить вообще электролиты? Какой бы не был хороший конденсатор на пути сигнала-лучше его отсутствиеWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , Yuri S , Igor65 , serg6677 , VNV73 , Николай25 , Cox.
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 19:21
Перед тем как отслушивать электролиты, очень рекомендую отформовать и "прогреть" на сигнале по 24 часа беспрерывно. Многие "некудышние" по звуку электролиты поспорят с аудиофильскими после этого и разница будет в нюансах, и не такая существенная как цена.
Вывод сделан после изнурительного (13 кандидатов) Улыбка слепого теста разными форумчанами.

Формовка _http://qrx.narod.ru/arhn2/kon.htm
(Отредактировал 22-12-2014 в 19:24 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , BEN
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 22-12-2014 19:57
Формовать так нужно только старый металлолом, который не доехал до свалки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Зебра , VNV73
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 23-12-2014 00:31
(22-12-2014 19:57)vd-two писал(а):  Формовать так нужно только старый металлолом, который не доехал до свалки.
Happy0144 Так "гуру" на них и пасутся !!! Happy0196
(Отредактировал 23-12-2014 в 00:36 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 27-12-2014 18:59
Формовка очень благоприятно воздействует на любые новые электролиты. Был проведен слепой тест, который выложен в торенте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 05-01-2015 18:56
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а):  Доброго всем дня!
А теперь основной вопрос-какие конденсаторы где лучше использовать.
Elna Silmic,Nichicon,Panasonic-выбор есть.А вот по применению,в питании аналога,цифры,разделительные в аудио,видео цепях...
Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.
С уважением.
В упомянутые места ставьте высокотемпературные (105) кондёры. Самхва привносит в звучание теплоту и мутность, у Капсона не стабильные характеристики; не ставьте их (и Джамиконы не ставьте тож). Рекомендую к установке (в порядке предпочтения):Nippon Chemicon, Nichicon, Еlna/Rubikon. Если нужен элекролит как разделитель (в звуковую цепь), мои предпочтения: Marcon, Lelon. Ещё как разделительные рекомендуются (знакомыми спецами):Nippon Chemicon, Panasonic (подороже).
Настоятельно не рекомендую разделительным любую Элну и фильтрующим недорогой Панас (дорогой не пробовал).Happy0144
(Отредактировал 05-01-2015 в 18:59 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 06-01-2015 21:40
(27-12-2014 18:59)Yuri S писал(а):  Формовка очень благоприятно воздействует на любые новые электролиты. Был проведен слепой тест, который выложен в торенте.
Где можно с ним ознакомиться?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 665
Репутация: 272
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 06-01-2015 23:05
Так, это... Формовка очень благоприятно воздействует на новые электролиты, независимо от слепых и глухих тестов.
С Рождеством Христовым, коллеги!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 07-01-2015 01:04
(06-01-2015 21:40)ms142 писал(а):  Где можно с ним ознакомиться?
Давно это было... Немного можно здесь _http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2425.0;topicseen Если Андрея уговорить, то может он и согласится провести опять тест, и здесь.

Всё что можно узнать из постов по ссылке, так это то что всего лишь один отписался и в прогретом-отформованом кроме общей хорошей подачи элны силмик, он заметил игру бас-гитары с прогретым кондёром.
(Отредактировал 07-01-2015 в 01:08 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 07-01-2015 02:15
Самые лучшие капы - это Рубикон Бэкгейт (уже не выпускается), Элна Церафайн (уже не выпускается) и Ничикон Муссе - ещё в производстве. Вместо Церафайн сейчас идут Силмик 2. По Панасоникам, ЦДЕ, Филипс, БЦ... информацией не владею, но пришедшие недавно мне с ebay BC Philips 037 100uF/100v имеют насечки сверху и рисунок резинки снизу, как таковые у Elna. А ещё у BC Philips видел сверху кресты, как у Ничиконов и прочей челяди. То есть, скорее всего, часть электролитов у них ребренндинговая.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 07-01-2015 12:15
(07-01-2015 01:04)Yuri S писал(а):  Давно это было... Немного можно здесь _http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2425.0;topicseen Если Андрея уговорить, то может он и согласится провести опять тест, и здесь.

Всё что можно узнать из постов по ссылке, так это то что всего лишь один отписался и в прогретом-отформованом кроме общей хорошей подачи элны силмик, он заметил игру бас-гитары с прогретым кондёром.
Основная ценность "чужих" тестов - дать пищу к размышлению. По-хорошему это надо делать в своей системе.
Я уже несколько лет собираюсь провести подобный эксперимент, но постоянно находятся веские причины его отложить Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Выбор электролитических конденсаторов для ремонта/апгрейда аппаратуры / 10-01-2015 11:00
(20-12-2014 13:15)vadimd писал(а):  Если есть какой-то ресурс с обсуждением этого вопроса-ткните ссылку или из личного опыта посоветуйте.
С уважением.
Ещё посоветую (если хотите не только обновить, но и улучшить): ищите хорошего Мастера с охер. опытом. Остерегайтесь специалистов (часто дипломированных) не верящих, что конденсаторы "звучат".Улыбка

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS