+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Питание ЦАПа от усилителя? (/thread-135295.html)
Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 26-01-2015 21:18
Пришло время сделать следующий шаг
Задумался о смене БП к ЦАПу, ибо штатный импульсный. В усилителе есть как раз нужные 15В, но двухполярные +15/-15 В, стаб. на NJM317F.Есть смысл? Или искать латр/блок питания отдельным устройством?
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Ruslan Korchagin - 26-01-2015 21:24
Понимаете, боюсь что вы можете наступить на грабли, а именно вы уже так пробовали?
Дело в том, что в случае использования питания от усилителя и собственно этот же цап подключите к усилителю, то у вас получиться земляная петля? Как именно? у вас будет идти одна земля по питанию, а другая по межблоку, или вам тогда нужно будет разрывать землю межблока, а точнее сигнальную землю.
Вообще лучше отдельное питание, найти и купить тороид небольшой мощности с двух поляркой, и сделать платку стабилизатора (тоже можно купить готовое) на сегодня это помоему не сложность.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 26-01-2015 21:47
Понятно, про "петлю" не знал. Даже наоборот думал: между собой девайсы по земле будут соединены и будет хорошо
Двухполярка не нужна, родной импульсный же однополярный источник.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 26-01-2015 22:13
отдельный трансформаторный БП решит Вашу проблему
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - KoKs - 26-01-2015 22:18
Будет прирост если запитаете цап от батареи аккумуляторной. Глянуть бы схему Denon DA-300USB хоть бы одним глазком. Возможно ему хватит и 12-11 вольт тогда проще не куда.
Но учтите, когда начинается этот цирк с доработками появляется риск все угробить
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 26-01-2015 22:33
(26-01-2015 22:18)KoKs писал(а): Но учтите, когда начинается этот цирк с доработками появляется риск все угробитьчто именно угробить?
Денон уверяет, что в комплекте мега-блок питания
Powered by a 15V/1A AC adapter, the DA-300USB features sophisticated DC power conversion technology with a power block that delivers separate DC voltage sources to power the various stages.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - vetalya1984 - 26-01-2015 22:43
Купите отдельный трансформатор, лучше с запасом и поставьте кренку с хорошими конденсаторами и шунтировкой - это уже будет на голову выше китайского импульсного блока питания
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - KoKs - 26-01-2015 22:44
То я так, не обращайте внимание))) По поводу импульсного блока питания, у него есть и плюсы, всегда на выходе 15вольт, независимо от скачков в сети, и высокая скорость нарастания напряжения. Что бы такого добиться на линейном блоке питания, придется напаять в параллель целую гору емкостей.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Ruslan Korchagin - 27-01-2015 00:04
О, если питание ЦАПа однополярное? Так темболее нарветесь на самовозбуд схемы, если не реализовать грамотно из-за смещения средней точки. Вообщем вам однозначно отдельное питание.
Что касается импульсника, то это тоже под вопросом. Кто вам сказал что там 15вольт стабильных? Вы разбирали схему этого бп? может там вообще все просто и дешево, и даже нет обратной связи для стабилизации напряжения.
Или наоборот все хорошо, и трансформаторное питание не даст ни какого приимущества, т.е. разница может быть неощутима на ЦАПе низкого уровня.
Что вообще за ЦАП?
В целом, вам просто нужно найти тороидальный транс, к ниму припаять плату стабилизатора и все это дело оформить в корпус, или купить готовый стабилизированный БП. Думаю в Харькове при желании найти можно.
Если есть опыт держать паяльник и вам знакомом слово ЛУТ, то можно и самому спаять. Если недорого, то микросхема lm7815 (а еще лучше lm1084-12v), кондеры побольше емкости Самва хорошие, есть у них серия ловЕСР, и в паралель электролитам кондеры пленочные WIMA MKP10 0.1uf\400v и будет вам щастя
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 27-01-2015 08:51
(27-01-2015 00:04)Simuran писал(а): Что вообще за ЦАП?Так в профиле есть, и выше несколько постов написано: Denon DA-300USB.
Там питание 15В/1А.
Обычная 7915 будет слабовата, некоторые экземпляры и до 1А не дотягивают, при нагрузке 900-950мА уходят в защиту, на выходе мусор всякий
Специально тестировал пару десятков таких. Китайцы заполонили рынок дерьмом.Лучше поискать LM317 старых годов, да еще в корпусе ТО-3 - там гарантированно 1,5А можно получить.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 27-01-2015 12:00
Спасибо всем. 1. Понял, что лучше внешнее питание, а не от усилителя. 2. неизвестно насколько хороший-плохой стоковый БП. Это все дурные мысли покою не дают что-то изменить-улучшить
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 27-01-2015 12:25
(26-01-2015 22:33)temych_p писал(а): Денон уверяет, что в комплекте мега-блок питания"Каждый кулик свое болото хвалит."
Импульсный БП для звука не есть хорошо.
Трансформаторный БП - и Ваши мысли приведет в порядок, и с ним ЦАП звуком порадует.
Проверено многими.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - arcam - 28-01-2015 01:00
На мой взгляд, главная проблема БП выполненных в виде "adapter" - это как правило довольно тонкий провод во вторичной цепи. При относительно низком выходном напряжении и потребляемом токе выше 1А - этот момент следует обязательно учитывать и при самостоятельном изготовлении БП, будет намного целесообразнее увеличить длину сетевого шнура, максимально уменьшив при этом длину провода во вторичной цепи.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 28-01-2015 16:12
(27-01-2015 12:25)Radioliubovnik писал(а): Импульсный БП для звука не есть хорошо.Нашел у себя транс, внешняя часть блока питания. Написано 12 В, 1А. На ХХ выдает 14,5. Денону вроде как надо 15. Можно ли с него что сделать или нет?
Трансформаторный БП - и Ваши мысли приведет в порядок, и с ним ЦАП звуком порадует.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 28-01-2015 17:11
Лучше было бы вольт 18-20 переменки, но можно попробовать и этот. После диодного моста будет 17В постоянного тока. Конденсатор поставьте не менее 2000мкФ, больше - лучше, но без фанатизма. 4700 ... 6800 мкФ, больше просто нет смысла. Дальше LM317 на радиаторе, в даташите есть схема включения с регулировкой напряжения, чтобы установить необходимые Вам 15В. Чтобы интегр. стабилизатор не возбуждался, к ножкам разработчик рекомендует припаять танталовые конденсаторы. См. даташит - там все есть.
Можно поискать транс от UPSа, там обычно низковольтная обмотка 2 х 9В.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - temych_p - 28-01-2015 17:39
Спасибо. буду думать
Когда-то выкинул нерабочий упс APC - не думал, что мне что-то с него может понадобиться
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 28-01-2015 17:44
Это, как бюджетный вариант. Лучше, конечно, найти сердечник или готовый транс хорошего качества. Посмотрите на Гертруде или Араксе трансы Talema или аналогичные, китай обходите стороной.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - afh - 28-01-2015 18:01
На рынке посмотрите, бывают мотают трансы.
Намотают на любое необходимое Вам напряжение.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - Radioliubovnik - 28-01-2015 20:21
Мотают всюду, но где гарантия, что там приличное железо, хорошая медь. Хотя можно поискать в конце рынка, где барахольщики. Может попадется что-то стоящее.
RE: Питание ЦАПа от усилителя? - vetalya1984 - 28-01-2015 21:38
Есть там на рядах, мужик лет 45-50 в очках, мотал мне под сдшник транс (тор), с запасом все путем, трудится несколько лет.