Питание ЦАПа от усилителя?
Автор Сообщение
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 21:18
Пришло время сделать следующий шаг Улыбка Задумался о смене БП к ЦАПу, ибо штатный импульсный. В усилителе есть как раз нужные 15В, но двухполярные +15/-15 В, стаб. на NJM317F.
Есть смысл? Или искать латр/блок питания отдельным устройством?



Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 21:24
Понимаете, боюсь что вы можете наступить на грабли, а именно вы уже так пробовали?
Дело в том, что в случае использования питания от усилителя и собственно этот же цап подключите к усилителю, то у вас получиться земляная петля? Как именно? у вас будет идти одна земля по питанию, а другая по межблоку, или вам тогда нужно будет разрывать землю межблока, а точнее сигнальную землю.
Вообще лучше отдельное питание, найти и купить тороид небольшой мощности с двух поляркой, и сделать платку стабилизатора (тоже можно купить готовое) на сегодня это помоему не сложность.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , АндрейКа , norrest
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 21:47
Понятно, про "петлю" не знал. Даже наоборот думал: между собой девайсы по земле будут соединены и будет хорошо Улыбка Двухполярка не нужна, родной импульсный же однополярный источник.



Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 22:13
отдельный трансформаторный БП решит Вашу проблему
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KoKs , BEN , afh , serg6677
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 22:18
Будет прирост если запитаете цап от батареи аккумуляторной. Глянуть бы схему Denon DA-300USB хоть бы одним глазком. Возможно ему хватит и 12-11 вольт тогда проще не куда.
Но учтите, когда начинается этот цирк с доработками появляется риск все угробить Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 22:33
(26-01-2015 22:18)KoKs писал(а):  Но учтите, когда начинается этот цирк с доработками появляется риск все угробить Party0012
что именно угробить?

Денон уверяет, что в комплекте мега-блок питания Улыбка
Powered by a 15V/1A AC adapter, the DA-300USB features sophisticated DC power conversion technology with a power block that delivers separate DC voltage sources to power the various stages.
(Отредактировал 26-01-2015 в 22:36 temych_p.)



Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 22:43
Купите отдельный трансформатор, лучше с запасом и поставьте кренку с хорошими конденсаторами и шунтировкой - это уже будет на голову выше китайского импульсного блока питанияУлыбка

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 26-01-2015 22:44
То я так, не обращайте внимание))) По поводу импульсного блока питания, у него есть и плюсы, всегда на выходе 15вольт, независимо от скачков в сети, и высокая скорость нарастания напряжения. Что бы такого добиться на линейном блоке питания, придется напаять в параллель целую гору емкостей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 27-01-2015 00:04
О, если питание ЦАПа однополярное? Так темболее нарветесь на самовозбуд схемы, если не реализовать грамотно из-за смещения средней точки. Вообщем вам однозначно отдельное питание.
Что касается импульсника, то это тоже под вопросом. Кто вам сказал что там 15вольт стабильных? Вы разбирали схему этого бп? может там вообще все просто и дешево, и даже нет обратной связи для стабилизации напряжения.
Или наоборот все хорошо, и трансформаторное питание не даст ни какого приимущества, т.е. разница может быть неощутима на ЦАПе низкого уровня.
Что вообще за ЦАП?
В целом, вам просто нужно найти тороидальный транс, к ниму припаять плату стабилизатора и все это дело оформить в корпус, или купить готовый стабилизированный БП. Думаю в Харькове при желании найти можно.
Если есть опыт держать паяльник и вам знакомом слово ЛУТ, то можно и самому спаять. Если недорого, то микросхема lm7815 (а еще лучше lm1084-12v), кондеры побольше емкости Самва хорошие, есть у них серия ловЕСР, и в паралель электролитам кондеры пленочные WIMA MKP10 0.1uf\400v и будет вам щастя

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Radioliubovnik
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 27-01-2015 08:51
(27-01-2015 00:04)Simuran писал(а):  Что вообще за ЦАП?
Так в профиле есть, и выше несколько постов написано: Denon DA-300USB.
Там питание 15В/1А.
Обычная 7915 будет слабовата, некоторые экземпляры и до 1А не дотягивают, при нагрузке 900-950мА уходят в защиту, на выходе мусор всякий Mad0228 Специально тестировал пару десятков таких. Китайцы заполонили рынок дерьмом.
Лучше поискать LM317 старых годов, да еще в корпусе ТО-3 - там гарантированно 1,5А можно получить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin , afh
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 27-01-2015 12:00
Спасибо всем. 1. Понял, что лучше внешнее питание, а не от усилителя. 2. неизвестно насколько хороший-плохой стоковый БП. Это все дурные мысли покою не дают что-то изменить-улучшить Улыбка



Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 27-01-2015 12:25
(26-01-2015 22:33)temych_p писал(а):  Денон уверяет, что в комплекте мега-блок питания Улыбка
"Каждый кулик свое болото хвалит."
Импульсный БП для звука не есть хорошо.
Трансформаторный БП - и Ваши мысли приведет в порядок, и с ним ЦАП звуком порадует.Happy0144
Проверено многими.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 01:00
На мой взгляд, главная проблема БП выполненных в виде "adapter" - это как правило довольно тонкий провод во вторичной цепи. При относительно низком выходном напряжении и потребляемом токе выше 1А - этот момент следует обязательно учитывать и при самостоятельном изготовлении БП, будет намного целесообразнее увеличить длину сетевого шнура, максимально уменьшив при этом длину провода во вторичной цепи.

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 16:12
(27-01-2015 12:25)Radioliubovnik писал(а):  Импульсный БП для звука не есть хорошо.
Трансформаторный БП - и Ваши мысли приведет в порядок, и с ним ЦАП звуком порадует.Happy0144
Нашел у себя транс, внешняя часть блока питания. Написано 12 В, 1А. На ХХ выдает 14,5. Денону вроде как надо 15. Можно ли с него что сделать или нет?



Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 17:11
Лучше было бы вольт 18-20 переменки, но можно попробовать и этот. После диодного моста будет 17В постоянного тока. Конденсатор поставьте не менее 2000мкФ, больше - лучше, но без фанатизма. 4700 ... 6800 мкФ, больше просто нет смысла. Дальше LM317 на радиаторе, в даташите есть схема включения с регулировкой напряжения, чтобы установить необходимые Вам 15В. Чтобы интегр. стабилизатор не возбуждался, к ножкам разработчик рекомендует припаять танталовые конденсаторы. См. даташит - там все есть.

Можно поискать транс от UPSа, там обычно низковольтная обмотка 2 х 9В.
(Отредактировал 28-01-2015 в 17:13 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 17:39
Спасибо. буду думать Улыбка
Когда-то выкинул нерабочий упс APC - не думал, что мне что-то с него может понадобиться Sad



Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 17:44
Это, как бюджетный вариант. Лучше, конечно, найти сердечник или готовый транс хорошего качества. Посмотрите на Гертруде или Араксе трансы Talema или аналогичные, китай обходите стороной.
Найти все сообщения
 
Цитировать
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 18:01
На рынке посмотрите, бывают мотают трансы.
Намотают на любое необходимое Вам напряжение.

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 20:21
Мотают всюду, но где гарантия, что там приличное железо, хорошая медь. Хотя можно поискать в конце рынка, где барахольщики. Может попадется что-то стоящее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Питание ЦАПа от усилителя? / 28-01-2015 21:38
Есть там на рядах, мужик лет 45-50 в очках, мотал мне под сдшник транс (тор), с запасом все путем, трудится несколько лет.

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS