+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сильная просадка анодного для 6С4С (/thread-147786.html)
Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 10-08-2015 12:42
Доброго времени суток!
Намотал анодный транс на ТС-180 (5 витков на вольт) для SE моноблока.
Отвод: 2 вторички по 385В. Выпрямитель 5Ц3С с LC фильтром. Дроссель 10Гн, 200mA. С=220мкф.
Холостой ход 480В, при нагрузке (2х6С4С + 2х6AC7) анодное на 6С4С просаживается до 180В, даже если оставить только одну 6С4С в схеме, то напряжение просаживается до 230В! Без ламп вообще как и на холостом...
5Ц3С пробовал разные...
Подскажите, проблема в трансе или не туда копаю?
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - kleonn - 10-08-2015 14:03
Поставте после кенотрона на начало дросселя конденсатор 4-10мкф ,желательно не электролит.То есть CLC фильтр.Померяйте.Напишите.Всё станет ясно.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - leo-tan - 10-08-2015 14:15
Даташит на 5ц3с
[attachment=720483]
Может по 5ц3с в каждый канал, для надежности?
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 10-08-2015 14:47
Омическое дросселя,омическое вторички силовика,после кена первым конденсатор около 5 мкФ
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 10-08-2015 15:15
Спасибо! Как попробую, отпишусь о результате.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 10-08-2015 15:35
Посчитайте,сколько падает при вашем токе на сопротивлениях вторичной обмотки и дросселе.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 12-08-2015 11:09
(10-08-2015 14:03)kleonn писал(а): Поставте после кенотрона на начало дросселя конденсатор 4-10мкф ,желательно не электролит.То есть CLC фильтр.Померяйте.Напишите.Всё станет ясно.Поставил, немного поднялось но не шибко, теперь просадка с 450V на 250V.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - element - 12-08-2015 13:11
На каком же токе,потребляемом от БП.?Две 6С4С в SE-максимум 120мА,плюс ещё 40мА на драйвер. И того-160ма.При намотке на ТС-180 (4,8 витка/вольт),проводом 0,35-0,41-достаточно для адекватной работы БП при такой нагрузке. Ваш дроссель 10Гн,при каком активном сопротивлении обмотки?Посмотрите,может всё напряжение на дросселе и падает при нагрузке 160ма.Замените дроссель для эксперимента резистором(подберите его по падению напряжения на нём)Вам нужно получить или:1)250-260в при фиксированном смещении на 6С4С,или 300-320в,при автоматическом смещении для выходной лампы.Поработайте с источником питания отдельно от усилителя.Узнайте его (ИП),нагрузочные характеристики.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 12-08-2015 15:02
До дросселя 275v после 250v. Падение 25v. Хотелось бы получить для Фикс смещения 6с4с 310-320v 75мА
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - alss - 12-08-2015 15:46
(10-08-2015 14:15)leo-tan писал(а): Может по 5ц3с в каждый канал, для надежности?Достаточно по 5Ц4С и напряжение подымется, т. к. у 5Ц4С меньше внутреннее сопротивление (у меня при напряжении 350 В и токе нагрузки 160 мА разница была 25 В между одной 5Ц3С и двумя впараллель 5Ц4С; повторяю - при 5Ц4С выпрямленное напряжение больше).
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - element - 12-08-2015 20:30
(12-08-2015 15:02)warrant писал(а): До дросселя 275v после 250v. Падение 25v. Хотелось бы получить для Фикс смещения 6с4с 310-320v 75мАЭто для того,чтобы реально получить не 2,7вт,а 2,8.На самом деле-более 3-х ватт получить с одного баллона затруднительно.Для фикс. смещения -достаточно 250в анодного и -45 смещения.Учтите,что драйвер должен её ещё раскачать неискажённой амплитудой более 45в.(а при Вашей задумке-более-70вольт)
А так у Вас должно падать при запланированном токе (160ма) 25в на 5Ц3С ,и 25в на дросселе.И того-минус 50вольт..... .
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - kleonn - 12-08-2015 20:35
(12-08-2015 15:02)warrant писал(а): До дросселя 275v после 250v. Падение 25v. Хотелось бы получить для Фикс смещения 6с4с 310-320v 75мААктивное сопротивление дросселя напишите,чтоб стало понятно какой общий ток потребления получается.
Ну и режим Вы выбрали просто губительный для 6с4с.
Рекомедовано произведение напряжения на ток ,мощность 15вт.
При 310 х0,075=23 вт
Возможно тут всё и зарыто.
Попробуйте установить ток на каждой 6с4с 55-60 ма,посмотрите как меняется напряжение.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Viktor D - 13-08-2015 06:48
ТС. Вы рановато начали мотать трансы! Да ещё и строить моноблоки. Да ещё и на 6с4с, да ещё и с фиксированным смещением.
Отложите этот проект, пусть полежит пока. Соберите что то попроще, параллельно почитывая соответствующую литературу.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Radioliubovnik - 13-08-2015 08:36
Ну почему же рано. Отрицательный опыт - тоже опыт.
Мы здесь, чтобы подсказать, поделиться своим опытом.
Хорошая лампа 6С4С
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Viktor D - 13-08-2015 09:21
(13-08-2015 08:36)Radioliubovnik писал(а): Ну почему же рано. Отрицательный опыт - тоже опыт.Лампа хорошая, но тренероваться лучше на "кошках":)
Мы здесь, чтобы подсказать, поделиться своим опытом.
Хорошая лампа 6С4С
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - kleonn - 13-08-2015 11:40
(13-08-2015 06:48)Viktor D писал(а): ТС. Вы рановато начали мотать трансы!Кстати по трансформатору. Вы намотали вторичку по одной обмотке на сторону?
Может и здесь засада.Нужно мотать(для ПЛ сердечника) секционно хотя бы по две секции и включить в перекрест,естественно правильно сфазировав.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - WoWaN - 13-08-2015 12:33
Если бы транс был неправильно подключено ,то напруги на холостом ходу бы не было !
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 13-08-2015 12:51
(13-08-2015 11:40)kleonn писал(а): Кстати по трансформатору. Вы намотали вторичку по одной обмотке на сторону?Так и намотано: на каждой катушке 1/4 вторички+1/2 первички+1/4 вторички. Соединение крест на крест, кол-во витков в слоях одинаково, активное сопротивление одинаково.
Может и здесь засада.Нужно мотать(для ПЛ сердечника) секционно хотя бы по две секции и включить в перекрест,естественно правильно сфазировав.
2 kleonn
Активное сопротивление дросселя 210 Ом
Добавив 8мкф поднялось до 290В, смещение -50В, ток 6С4С 55мА.
Драйвер 6АС7 - 200В, смещение автомат, ток 20мА
В проходе межкаскад 1:1, выходной с Ra=3kOm
Накал - переменка, драйвер со средней точкой, 6С4С с балансным резистором 47 Ом.
Уровень фона не измерял, на слух слышно только вплотную ухом у динамику, что вполне устраивает!
Вот собственно на таком режиме вчера и произошел запуск - пел отлично!
Индуктивность на данном железе (ТС-180) померить нечем, возможно кривое железо попалось?? Хотелось бы побольше напруги...
P.S. Viktor D
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 13-08-2015 12:55
Высоковато сопротивление дросселя. 70-80 Ом было бы оптимально.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - SVS - 13-08-2015 13:02
(13-08-2015 12:51)warrant писал(а): Так и намотано: на каждой катушке 1/4 вторички+1/2 первички+1/4 вторички. Соединение крест на крест, кол-во витков в слоях одинаково, активное сопротивление одинаково.Там речь идет, скорее всего, о силовом трансформаторе.
Если кенотронных там только две полуобмотки, то будет гудеть.