![]() |
Выбор современной концепции усилителя мощности - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Выбор современной концепции усилителя мощности (/thread-160004.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 |
Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 17:00 Предлагаю обменяться мнениями по выбору современной концепции усилителя мощности - есть желание собрать свой "лучший в мире усилитель" и воплотить в нем и какие-то свои знания и наработки. После штудирования сети на предмет - а чего появилось за последние лет 10 нового, оказалось, что развитие элементной базы таки сказалось и на развитии схемотехники. На этом форуме я уже где-то упоминал об относительно новом направлении - глубокоосные композитные усилители, а в сети был найден и, насколько это было возможно, изучен талантливый проект талантливого инженера Вадима aka waso, его и решил собирать. В результате должен получиться мощный, сверхточный усилитель, который по идее должен играючи справляться не только с любой обычной акустикой, но и с такими капризными, но высококачественными АС как Dynaudio и им подобные. Проект развивается уже почти десятилетие, а может и больше и представленная версия - это максимально-достигнутая точка на сегодня. Но лучше начать ознакомление со старта последней вехи - NXP 1 RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - urfinjuss66 - 03-03-2016 18:01 Вариации на тему Натали? А может попробовать, что нить на LME49810(11, 30)? Китайцы уже пару-тройку лет киты клепают... http://www.ebay.com/itm/LME49810-Top-Audio-Power-Amplifier-Kit-Board-Mono-400W-DC-Serve/130780318659?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35852%26meid%3Dac2953f4eb7d420b9e6240d50312568e%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D150919631444 RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - serglobo - 03-03-2016 18:05 Не верю я им. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 18:07 (03-03-2016 18:01)urfinjuss66 писал(а): Вариации на тему Натали? А может попробовать, что нить на LME49810(11, 30)? Китайцы уже пару-тройку лет киты клепают...Да, Натали, можно и так сказать, хотя каждая ветка развития Натали имеет свою специфику применения и, соответственно, схемотехнические особенности. Где Натали и где версии на LME... похоже, Вы себе даже не представляете ![]() Здесь же про другое... ![]() (03-03-2016 18:05)serglobo писал(а): Не верю я им.Я китайцам тоже не верю, уже есть опыт, заказывал прибор, в последствии пришлось менять трансформатор - сильно экономят на меди и сгоревшую микросхему, дорабатывать кое-что по схеме. Прибор сейчас трудится исправно, я очень доволен, но 2 месяца ушло на всякие согласования компенсаций, заказ новых деталей и прочее-прочее. В результате правда много чего нового узнал ![]() RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - AABBCC - 03-03-2016 18:22 (03-03-2016 17:00)PnL писал(а): Предлагаю обменяться мнениями по выбору современной концепции усилителя мощности - есть желание собрать свой "лучший в мире усилитель" и воплотить в нем и какие-то свои знания и наработки.Чтобы качал, нужно хорошее непрерывное сечение проводов от розетки до АС, мосты тоже нужно учитывать. Предохранитель только проблема, как можно ближе к розетке его. Ну и банки хорошие, естественно. Будет качать, пока в транс не упрётся. Хотите вовлечения и музыкальности, работайте с направлениями, качеством и комбинацией проводов их изоляции, резисторов и конденсаторов. Выбирайте хороший припой, он очень влияет. Параметры усилителя важны, но вторичны в этом. Схему попроще и покороче лучше выбрать. Правило последнего метра провода работает как для силовых каскадов, так и для входных. Но провод нужен разный. Усилитель переменного тока звукового диапазона, и усилитель для музыки разные вещи. Могу дать свою схему направлений в схеме двухтакта в помощь, если есть желание работать с этим. А по классике, как везде, кроме "транзисторного" звука, вряд ли что то выйдет. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 18:31 (03-03-2016 18:22)AABBCC писал(а): Чтобы качал, нужно хорошее непрерывное сечение проводов от розетки до АС, мосты тоже нужно учитывать. Предохранитель только проблема, как можно ближе к розетке его. Ну и банки хорошие, естественно. Будет качать, пока в транс не упрётся.Конечно, реализовать любую схему УМ можно по-разному и основные возможности или узкие места именно в блоке питания - я это хорошо понимаю. Кое-что о блоке питания: трансформатор на прикрепленных фото проектировался и заказывался специально для этого проекта. С течением времени буду выкладывать сюда какие-то результаты продвижения. [attachment=794751][attachment=794752] RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - AABBCC - 03-03-2016 18:35 (03-03-2016 18:31)PnL писал(а): Конечно, реализовать любую схему УМ можно по-разному и основные возможности или узкие места именно в блоке питания - я это хорошо понимаю.Если трасформатор со средней точкой вторички, это плохо для музыки. Нужны две обмотки, не соединённые внутри транса. Так же нужны выводы, чтобы менять провода и их направление. ПВХ не для музыки. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - serglobo - 03-03-2016 18:39 [quote='PnL' pid='3217608' dateline='1457017622 китайцам тоже не верю, [/quote] ЭА2013 сейчас в процесе сборки. Немогу закончить из-за левых выходных транзисторов. Собирал пред этим Немецкий усилитель (вегалаб) уже несколько лет работает как часы. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 18:42 (03-03-2016 18:35)AABBCC писал(а): Если трасформатор со средней точкой вторички, это плохо для музыки. Нужны две обмотки, не соединённые внутри транса. Так же нужны выводы, чтобы менять провода и их направление. ПВХ не для музыки.Раздельные обмотки на КАЖДОЕ плечо. (03-03-2016 18:39)serglobo писал(а): ЭА2013 сейчас в процесе сборки. Немогу закончить из-за левых выходных транзисторов. Собирал пред этим Немецкий усилитель (вегалаб) уже несколько лет работает как часы.Неудачная замена аналогами или левак подсунули? В этом деле хороший поставщик комплектующих - половина успеха. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - AABBCC - 03-03-2016 18:46 (03-03-2016 18:42)PnL писал(а): Раздельные обмотки на КАЖДОЕ плечо.Да, и если надумаете работать с направлениями, советую сразу делать БП по двух мостовой схеме. Если транс один, свой БП на каждый канал, то есть 4 моста. Так легче будет сфазировать, как это называют, поканально. То есть то, что делают перетыкая вилку в розетке. Делать это нужно проводами вторички. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 18:50 (03-03-2016 18:46)AABBCC писал(а): Да, и если надумаете работать с направлениями, советую сразу делать БП по двух мостовой схеме. ![]() RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - ivan ivanov - 03-03-2016 18:51 (03-03-2016 17:00)PnL писал(а): Предлагаю обменяться мнениями по выбору современной концепции усилителя мощности - есть желание собрать свой "лучший в мире усилитель"А из фирменных топ класса-что слушали,что нравится? В какую сторону собираетесь двигаться? RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - serglobo - 03-03-2016 18:54 (03-03-2016 18:42)PnL писал(а): Раздельные обмотки на КАЖДОЕ плечо.Раздельные обмотки на каждое плечо это супер я сам такой трансформатор заказывал. А на счет транзисторов сам лоханулся, решил сэкономить и купил на *****. Их можно использовать, это Китай, но магнитятся. Там вместо меди сталь. Жалко все собрать и потом спалить. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 19:00 (03-03-2016 18:51)ivan ivanov писал(а): А из фирменных топ класса-что слушали,что нравится?В салонах и у друзей я много чего слушал. Не совсем понял вопрос - в какую сторону - это какому фирменному звуку отдаю предпочтение или про что-то другое? У меня нет догм или каких-то незыблемых авторитетов, тем более в названии марок, мне больше нравится анализировать влияние схемотехнических решений на результат. А сам искомый результат - это нейтральность и максимальная точность/достоверность. Причем с максимальным комфортом (различением) при тихой, очень тихой, средней и высокой громкости прослушивания. Без потери музыкальности и цельности/слитности - само собой. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - vd-two - 03-03-2016 19:02 AABBCC, я вот прочитал пост #5 и получается, что главное в усилителе толстые провода, мосты (которые надо учитывать), предохранитель и банки. Все это включить по направлению. И смайликов там не стоит нигде. Таки правда? RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - AABBCC - 03-03-2016 19:07 (03-03-2016 19:02)vd-two писал(а): AABBCC, я вот прочитал пост #5 и получается, что главное в усилителе толстые провода, мосты (которые надо учитывать), предохранитель и банки. Все это включить по направлению. И смайликов там не стоит нигде. Таки правда?Правда, это такая газета была раньше. Включать всё можно как угодно, кому как нравится, и смотря какая цель. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - ivan ivanov - 03-03-2016 19:15 (03-03-2016 19:00)PnL писал(а): Не совсем понял вопрос - в какую сторонуНу вот есть например Марк Левинсон-а есть МакИнтош,они оба претендуют на "самый лучший"-но при этом совершенно разные. А есть еще Динаудио Арбитр,с аккумуляторным питанием,а есть Chord с импульсным БП...и все это "стейт оф зе арт" ![]() Как нибудь концепцию озвучили бы,а то тут полезли в дебри частностей,с каким радиусом провода загибать...оно ж не с этого начинается? RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - VNV73 - 03-03-2016 19:30 (03-03-2016 17:00)PnL писал(а): На этом форуме я уже где-то упоминал об относительно новом направлении - глубокоосные композитные усилителиЭто далеко не новое направление. Композитные усилители начали творить с момента появления ОУ. Тот же усилитель Шмидта (и дальнейшие вариации на его тему - "Стоунколд", усилитель Гумели.. ), усилитель Quad 405(усилитель Солнцева, Орбита - 002..), и т.д. Но, тот же Quad, в последующих моделях отказался от композитного усиления, использовав ОУ лишь в качестве интегратора. ЗЫ Если нужен усилитель с рекордно низким Кг(по приборам), то почему бы Вам не взяться за Брагинский YES ? Там два ОУ последовательно и супер-сверхглубокая - ООС ))) Только сильно ли это помогает звуку, непонятно. RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - VOVA-76 - 03-03-2016 19:30 Хорошо бы вам ,какой нибудь хорошо звучащий усилитель дома держать, для опорного сравнения, и пытаться сделать хотя бы не хуже , а если получится лучше так вообще хорошо ![]() RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - vd-two - 03-03-2016 19:38 ИМХО, внимательно изучив рынок вторички, приходишь к выводу, что есть смысл собирать копию чего-то неподьемного (или по деньгам, или по весу :-) ) - т.е. аппарат с реальным изюмом. В рамках стандартной схемотехники плюс-минус все можно купить готовое за приблизительно столько же денег, и сделать лучше вряд ли получится. |