+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? (/thread-163309.html)
Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 11:23
Востанавливаю древний японский ролик, информации по нему - ноль.
Диск взят стандартный - 12" ( D.вн.=280мм).
Двигатель четырехполюсный с регулировкой скорости магнитным тормозом.
Мотор рассчитан на вращение диска с четырьмя скоростями.
Оригинальная шпуля отсутствует.
Как выбрать диаметры шпули, чтобы номинальная частота вращения была примерно посередине диапазона предусмотренной регулировки?
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - Radioliubovnik - 28-04-2016 12:25
А по двигателю есть хоть что-то? Частота вращения мин и макс?
Диаметр ролика?
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 12:40
Диаметр ролика примерно 2", 45 - кажется.
Двигатель, думаю, что 1450 или около того.
По крайней мере создается впечатление, что хотели повторить конструктив 401-го.
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - VNV73 - 28-04-2016 12:46
Если диапазон скоростей 16-78, то средняя примерно 45об (если более точно 47).
Диаметр внутренней поверхности диска к диаметру шпули, соотносятся, как кол-во оборотов мотора на средней скорости, к числу оборотов диска(на этой средней скорости). Диаметр пром-ролика, в данном конкретном случае, на коэффициент передачи не влияет.
То есть, нужно точно знать обороты мотора...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 13:29
получается надо как-то замерить...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - AntonZP - 28-04-2016 13:30
(28-04-2016 12:46)VNV73 писал(а): Если диапазон скоростей 16-78, то средняя примерно 45об (если более точно 47).а почему среднеарефметическое а не среднепропорциональное?
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - Radioliubovnik - 28-04-2016 13:56
(28-04-2016 13:29)ДРЕГ1 писал(а): получается надо как-то замерить...На вал мотора какую нибудь крыльчатку или диск с закрашенными секторами. Автомобильный стробоскоп или еще какой-нибудь, но обязательно калиброванный, чтобы Вы смогли точно определить скорость.
А может есть модель двигателя и поискать его данные в нете?
Вспомнил, может есть где взять энкодер оптический ВЕ-178А - их полно на старых станках. Они бывают на 100 ... 2500 имп/оборот. Его с помощью кембрика прицепить к валу мотора и считывать импульсы на выходе.
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - seborbon - 28-04-2016 14:05
А механическим тахометром не...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 14:06
Маркировки нет, к сожалению.
Есть фотодатчик на Веге...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - litvinenko89 - 28-04-2016 14:29
(28-04-2016 14:06)ДРЕГ1 писал(а): Маркировки нет, к сожалению.Как вариант, установить на двигатель диск с отверстиями (например от вашей Веги, если получится закрепить его на моторе)
Есть фотодатчик на Веге...
Просветить оптопарой, и замерять частоту импульсов с оптопары.
Зная количество отверстий в диске, и частоту, можно будет расчитать скороть вращения
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - Yuri S - 28-04-2016 14:31
Прилепить к валу меленькую бумажку, чтоб она при вращении хлопала по микрофону, а микрофон к частотомеру
Можно магнитик или вал намагнитить, всё расположить возле виниловой головки, а после корректора - частотомер.
Колхозить варианты можно бесконечно исходя из того, что под руку попадётся
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - VNV73 - 28-04-2016 14:41
(28-04-2016 13:29)ДРЕГ1 писал(а): получается надо как-то замерить...Да. А почему именно по средним оборотам считать, которые толком неизвестно, как считались изготовителем?
Может лучше по крайним оборотам диска (минимальным или максимальным)? Они то доподлинно известны с большой точностью.
(28-04-2016 13:30)AntonZP писал(а): а почему среднеарефметическое а не среднепропорциональное?Да х.е.з ?
Но как ни считай, со средними об. можно не угадать..
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 14:48
(28-04-2016 14:29)litvinenko89 писал(а): Как вариант, установить на двигатель диск с отверстиями (например от вашей Веги, если получится закрепить его на моторе)Похоже, что придётся попробовать...
Просветить оптопарой, и замерять частоту импульсов с оптопары.
Зная количество отверстий в диске, и частоту, можно будет расчитать скороть вращения
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - Radioliubovnik - 28-04-2016 14:53
Согнуть буквой "Г" кусочек жести, прилепить его параллельно валу, использовать оптопару от мышки...
Вариантов масса.
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 14:54
(28-04-2016 14:41)VNV73 писал(а): Да. А почему именно по средним оборотам считать, которые толком неизвестно, как считались изготовителем?По моему это Вы предложили так считать.
Может лучше по крайним оборотам диска (минимальным или максимальным)? Они то доподлинно известны с большой точностью.
Я вообще-то думал посчитать по максимальным оборотам двигателя любую скорость и добавить процент регулировки, например, как у Гаррарда 401, точнее взять среднее значение, чтоб и в минус и в плюс одинаковая регулировка была...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - VNV73 - 28-04-2016 15:03
(28-04-2016 14:54)ДРЕГ1 писал(а): По моему это Вы предложили так считать.Ну я исходя из этого: "чтобы номинальная частота вращения была примерно посередине диапазона предусмотренной регулировки", решил, что подразумевается общий диапазон скоростей..
Или Вы о диапазоне регулировки в прелах одной скорости?
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 15:12
Ага.
Собираюсь попробовать запустить на голом валу.
Попробую посчитать разбежности - может чего-то и получится таким способом...
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ivan ivanov - 28-04-2016 18:29
Юрий,какие "четыре скорости",окститесь!
Если магнитный тормоз-то двигатель асинхронный,значит-1420-1450 об./мин.
Честно говоря.2950 от 1450-легко отличить на глаз.
А промежуточных вариантов-нету.
Из этого и исходите,а то нагородили тут турусы на колесах
.
ну бывают на 750 об,но это даже с виду очень сложный двигатель с необычно большим количеством полюсов.
Вообще-нехорошая штука магнитный тормоз.
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - ДРЕГ1 - 28-04-2016 19:53
Юрий!
Вы со своими новомодными" вертушками совсем классику позабыли.
4 скорости - 16об\мин, 33об\минуту 45 и 78...
скорости вертушки,(ступени-диаметры шпули) а Вы о чем?.. о скоростях двигателя что-ли?
Я ж пишу, что аналог 401-го, мотор скорее всего 1450, и какой выбрать диаметр, чтоб тормозом и излишек гасить - и в минус можно было (правда сам не знаю зачем оно, но чтоб как у всех)? Вот и все.
Сейчас пробую уловить и сосчитать разбежность на голом валу (Д=4.65) от номинала на 33об. и пытаюсь "после вчера" сообразить, как вычислить точно обороты мотора или нужный диаметр на 33-й скорости.
Думаю - решаемо без технических изысков, типа тахометра.
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? - element - 28-04-2016 20:15
Ассинхронный японец на 60гЦ.приблизительно 1600-1700об.На 50гц,будет давать примерно 1350-1550об.Разбежка большая.Я бы пошёл таким путём:приблизительно рассчитал шпулю на 33об(или 45) и сделал бы технологический вариант шпули из латуни с диаметром на 15% больше рассчётного.А затем путём доводки по месту определил бы нужный.диаметр.Может быть прийдётся делать не одну технологическую насадку,а пару,или три.Всё равно сразу точно не получится.Только пробы и ошибки
