Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом?
Автор Сообщение
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 11:23
Востанавливаю древний японский ролик, информации по нему - ноль.

Диск взят стандартный - 12" ( D.вн.=280мм).

Двигатель четырехполюсный с регулировкой скорости магнитным тормозом.
Мотор рассчитан на вращение диска с четырьмя скоростями.
Оригинальная шпуля отсутствует.

Как выбрать диаметры шпули, чтобы номинальная частота вращения была примерно посередине диапазона предусмотренной регулировки?
(Отредактировал 28-04-2016 в 11:46 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 12:25
А по двигателю есть хоть что-то? Частота вращения мин и макс?

Диаметр ролика?
(Отредактировал 28-04-2016 в 12:26 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 12:40
Диаметр ролика примерно 2", 45 - кажется.

Двигатель, думаю, что 1450 или около того.

По крайней мере создается впечатление, что хотели повторить конструктив 401-го.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 12:46
Если диапазон скоростей 16-78, то средняя примерно 45об (если более точно 47).
Диаметр внутренней поверхности диска к диаметру шпули, соотносятся, как кол-во оборотов мотора на средней скорости, к числу оборотов диска(на этой средней скорости). Диаметр пром-ролика, в данном конкретном случае, на коэффициент передачи не влияет.
То есть, нужно точно знать обороты мотора...
(Отредактировал 28-04-2016 в 12:47 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pawel
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 13:29
получается надо как-то замерить...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 13:30
(28-04-2016 12:46)VNV73 писал(а):  Если диапазон скоростей 16-78, то средняя примерно 45об (если более точно 47).
а почему среднеарефметическое а не среднепропорциональное?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 13:56
(28-04-2016 13:29)ДРЕГ1 писал(а):  получается надо как-то замерить...
На вал мотора какую нибудь крыльчатку или диск с закрашенными секторами. Автомобильный стробоскоп или еще какой-нибудь, но обязательно калиброванный, чтобы Вы смогли точно определить скорость.

А может есть модель двигателя и поискать его данные в нете?

Вспомнил, может есть где взять энкодер оптический ВЕ-178А - их полно на старых станках. Они бывают на 100 ... 2500 имп/оборот. Его с помощью кембрика прицепить к валу мотора и считывать импульсы на выходе.
(Отредактировал 28-04-2016 в 14:05 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
seborbon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Кременчуг
Сообщений: 2 097
Репутация: 1210
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:05
А механическим тахометром не...

Мы металлом будем сечь проститутку C.C.Catch не нужны нам её сиси,мы фанаты AC/DC!


Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:06
Маркировки нет, к сожалению.

Есть фотодатчик на Веге...
(Отредактировал 28-04-2016 в 14:08 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
litvinenko89 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 347
Репутация: 95
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:29
(28-04-2016 14:06)ДРЕГ1 писал(а):  Маркировки нет, к сожалению.

Есть фотодатчик на Веге...
Как вариант, установить на двигатель диск с отверстиями (например от вашей Веги, если получится закрепить его на моторе)
Просветить оптопарой, и замерять частоту импульсов с оптопары.
Зная количество отверстий в диске, и частоту, можно будет расчитать скороть вращения
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , ivan ivanov
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:31
Прилепить к валу меленькую бумажку, чтоб она при вращении хлопала по микрофону, а микрофон к частотомеру Biggrin
Можно магнитик или вал намагнитить, всё расположить возле виниловой головки, а после корректора - частотомер.

Колхозить варианты можно бесконечно исходя из того, что под руку попадётся Biggrin
(Отредактировал 28-04-2016 в 14:34 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик , AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:41
(28-04-2016 13:29)ДРЕГ1 писал(а):  получается надо как-то замерить...
Да. А почему именно по средним оборотам считать, которые толком неизвестно, как считались изготовителем?
Может лучше по крайним оборотам диска (минимальным или максимальным)? Они то доподлинно известны с большой точностью.

(28-04-2016 13:30)AntonZP писал(а):  а почему среднеарефметическое а не среднепропорциональное?
Да х.е.з ?
Но как ни считай, со средними об. можно не угадать..
(Отредактировал 28-04-2016 в 14:43 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:48
(28-04-2016 14:29)litvinenko89 писал(а):  Как вариант, установить на двигатель диск с отверстиями (например от вашей Веги, если получится закрепить его на моторе)
Просветить оптопарой, и замерять частоту импульсов с оптопары.
Зная количество отверстий в диске, и частоту, можно будет расчитать скороть вращения
Похоже, что придётся попробовать...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:53
Согнуть буквой "Г" кусочек жести, прилепить его параллельно валу, использовать оптопару от мышки...
Вариантов масса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 14:54
(28-04-2016 14:41)VNV73 писал(а):  Да. А почему именно по средним оборотам считать, которые толком неизвестно, как считались изготовителем?
Может лучше по крайним оборотам диска (минимальным или максимальным)? Они то доподлинно известны с большой точностью.

По моему это Вы предложили так считать.

Я вообще-то думал посчитать по максимальным оборотам двигателя любую скорость и добавить процент регулировки, например, как у Гаррарда 401, точнее взять среднее значение, чтоб и в минус и в плюс одинаковая регулировка была...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 15:03
(28-04-2016 14:54)ДРЕГ1 писал(а):  По моему это Вы предложили так считать.
Ну я исходя из этого: "чтобы номинальная частота вращения была примерно посередине диапазона предусмотренной регулировки", решил, что подразумевается общий диапазон скоростей..
Или Вы о диапазоне регулировки в прелах одной скорости?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 15:12
Ага.Ashamed0002

Собираюсь попробовать запустить на голом валу.
Попробую посчитать разбежности - может чего-то и получится таким способом...
(Отредактировал 28-04-2016 в 15:21 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 18:29
Юрий,какие "четыре скорости",окститесь!
Если магнитный тормоз-то двигатель асинхронный,значит-1420-1450 об./мин.
Честно говоря.2950 от 1450-легко отличить на глаз.
А промежуточных вариантов-нету.
Из этого и исходите,а то нагородили тут турусы на колесах Shocked
.
ну бывают на 750 об,но это даже с виду очень сложный двигатель с необычно большим количеством полюсов.
Вообще-нехорошая штука магнитный тормоз.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 19:53
Юрий!
Вы со своими новомодными" вертушками совсем классику позабыли.

4 скорости - 16об\мин, 33об\минуту 45 и 78...

скорости вертушки,(ступени-диаметры шпули) а Вы о чем?.. о скоростях двигателя что-ли?Biggrin

Я ж пишу, что аналог 401-го, мотор скорее всего 1450, и какой выбрать диаметр, чтоб тормозом и излишек гасить - и в минус можно было (правда сам не знаю зачем оно, но чтоб как у всех)? Вот и все.

Сейчас пробую уловить и сосчитать разбежность на голом валу (Д=4.65) от номинала на 33об. и пытаюсь "после вчера" сообразить, как вычислить точно обороты мотора или нужный диаметр на 33-й скорости.
Думаю - решаемо без технических изысков, типа тахометра.
(Отредактировал 28-04-2016 в 20:16 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 150
Репутация: 1268
RE: Как выбрать диаметры шпули для двигателя с магнитным тормозом? / 28-04-2016 20:15
Ассинхронный японец на 60гЦ.приблизительно 1600-1700об.На 50гц,будет давать примерно 1350-1550об.Разбежка большая.Я бы пошёл таким путём:приблизительно рассчитал шпулю на 33об(или 45) и сделал бы технологический вариант шпули из латуни с диаметром на 15% больше рассчётного.А затем путём доводки по месту определил бы нужный.диаметр.Может быть прийдётся делать не одну технологическую насадку,а пару,или три.Всё равно сразу точно не получится.Только пробы и ошибкиParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS