+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Изоляция вертушки от внешних вибраций. (/thread-164405.html)
Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BlackD007 - 19-05-2016 18:17
Всем добрый день. Заметил у себя проблему, связанную с отдачей с колонок на иглу вертушки. Если опустить иглу на пластинку и сделать громкость на 80% то слышен нарастующий гул. Интересно, что если убрать усилитель с этой полки и оставить только проигрыватель, то гул начинается уже с 40%. Сначала думал, может подвеску вертака нужно подкрутить, сделать её помягче но это проблему не решило. Отсюда вопрос : решит ли мою проблему гранитная плита весом 13кг,установленая под вертак? Знаю, что лучше использовать полку, жёстко закрепленную к стене, но пока такой возможности нет.
Заодно спрошу в этой теме, хоть это и будет оффтопом. Вот моя система : fons cq30 с at440mlb картриджем , усилитель telefunken ra200 и beovox m70 колонки. Что тут можно улучшить? Может фоник отдельный прикупить какой?
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - Sheridan - 19-05-2016 19:11
Даже при хорошей развязке если включить большую громкость, будет присутствовать микрофонный эффект. Колебания и вибрации от акустики будут передаваться по воздуху,
я винил громко не слушаю если хочется громко слушаю с дечки.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BlackD007 - 19-05-2016 19:20
Я тоже больше 40% громкость не выкручиваю обычно. Просто не люблю, когда что-то не в порядке)
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - Victor-Blues - 19-05-2016 19:22
(19-05-2016 18:17)BlackD007 писал(а): ...Знаю, что лучше использовать полку, жёстко закрепленную к стене...По поводу такого решения однозначного мнения нет.
С моей точки зрения, это вовсе не лучшее решение по двум причинам. Во-первых, стена с прикреплённым к ней кронштейном, собственно, как и пол, и потолок, и остальные стены, вибрирует на собственной частоте. Во-вторых, при близком расположении проигрывателя к поверхности стены, он попадает в зону высокого звукового давления на НЧ, что при высоком уровне прослушивания, как правило, приводит к возбуждению на НЧ. Я неоднократно наблюдал такую картину даже на примере CD проигрывателей.
Впрочем, это всего лишь одно из частных мнений.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - nikko - 19-05-2016 19:48
Вставлю свои пять коп (чем богаты...). Стена на которую вешается полка (для вертушки) должна быть капитальной. В тяжёлых случаях слышимой детонации помогают тяжёлые плиты и ёмкости с песком (или другим сыпучим наполнителем). Также не лишним (в данном случае) будет применение корректора с субсоник-фильтром. Всё это вкупе должно побороть!
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - VNV73 - 19-05-2016 19:51
(19-05-2016 18:17)BlackD007 писал(а): Если опустить иглу на пластинку и сделать громкость на 80% то слышен нарастующий гул. Интересно, что если убрать усилитель с этой полки и оставить только проигрыватель, то гул начинается уже с 40%.Получается, что усилитель своей массой, демпфировал полку. Если так, то плита может помочь или дополнительная развязка между полкой и винилокрутом. Если у Вас на вертушке имеется защитная крышка, попробуйте сравнить с ней и без неё. Очень часто эта крышка собирает кучу внешних возмущений и передаёт их на корпус.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BlackD007 - 19-05-2016 20:04
(19-05-2016 19:51)VNV73 писал(а): Получается, что усилитель своей массой, демпфировал полку. Если так, то плита может помочь или дополнительная развязка между полкой и винилокрутом. Если у Вас на вертушке имеется защитная крышка, попробуйте сравнить с ней и без неё. Очень часто эта крышка собирает кучу внешних возмущений и передаёт их на корпус.Я обычно слушаю без крышки, т. к её все равно не открыть полностью на этой полке. Но попробую с ней тоже ради эксперимента. У меня ещё проблема - дрянные ножки проигрывателя. Резинки, прикрученные саморезами, которые также держат нижнюю крышку проигрывателя. Они порвались от времени и все кривые. Хочу их заменить на шипы. Смотрел на ебее, все хорошо только непонятно как их крепить к проигрователю. Вот они может быть тоже источник внешних помех.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - nashua - 19-05-2016 20:08
Лучшим демпфером для вертушки, будет мешок с гречкой
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - ivan ivanov - 19-05-2016 20:12
Тяжелая гранитная полка на мягких резиновых ножках решит проблему на 90 %
Еще лучше использовать конические пружины,но вряд ли вам их удастся найти.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - nashua - 19-05-2016 20:19
(19-05-2016 20:12)ivan ivanov писал(а): Тяжелая гранитная полка на мягких резиновых ножках решит проблему на 90 %Колебания нужно гасить
Еще лучше использовать конические пружины,но вряд ли вам их удастся найти.
А так Вы только снижаете резонанс.
А конические пружины не дефицит. Они идут в велосипедных седлах, продаются как запчасти, не забывайте, что там два направления навивки.
Но пружины это совсем плохо, без демпфера не обойтись
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - ivan ivanov - 19-05-2016 20:22
Теоретически вы можете думать что угодно,и это не будет иметь никакого от ношения к реальности.
Я человек приземленный,делюсь исключительно эмпирическим опытом
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - nashua - 19-05-2016 20:25
(19-05-2016 20:22)ivan ivanov писал(а): Теоретически вы можете думать что угодно,и это не будет иметь никакого от ношения к реальности.Я, видите ли, по образованию - акустик.
Я человек приземленный,делюсь исключительно эмпирическим опытом
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - ivan ivanov - 19-05-2016 20:49
Я рад за вас!
Но тут скорее нужен механик.
Если серьезно-резонансная-таки да,снижается-ниже звукового диапазона.
можно получить и 1 Гц.,и ниже.
Проблемы могут возникнуть только в случае,если прямо под окнами ездят большие грузовики и дорога с ямками
(19-05-2016 20:19)nashua писал(а): А конические пружины не дефицит. Они идут в велосипедных седлах,Еще есть автомобильные амортизаторы.да...
Прикинем вес полки с проигрывателем и вес человека(в велосипедном седле он опирается на две пружины,а нам надо три или четыре.)
Короче,нужна будет не полка,а скорее надгробная плита
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - Cap Morgan - 19-05-2016 20:55
(19-05-2016 20:04)BlackD007 писал(а): У меня ещё проблема - дрянные ножки проигрывателя. Резинки, прикрученные саморезами, которые также держат нижнюю крышку проигрывателя. Они порвались от времени и все кривые. Хочу их заменить на шипы. Смотрел на ебее, все хорошо только непонятно как их крепить к проигрователю. Вот они может быть тоже источник внешних помех.Рекомендую:
http://www.musicdirect.com/p-7197-audio-prism-iso-bearings-set-of-3.aspx
Гасят все, хоть отбойным молотком работай рядом (утрирую).
Много лет использую.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - ivan ivanov - 19-05-2016 21:07
Кэп,подтвердите или опровергните мою догадку о том,что на самом деле никакие вибрации воздуха не воздействуют на иглу.Обратная связь идет исключительно по пути акустика-пол-стойка-ножки вертушки-корпус вертушки.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - Cap Morgan - 19-05-2016 21:20
(19-05-2016 21:07)ivan ivanov писал(а): Кэп,подтвердите или опровергните мою догадку о том,что на самом деле никакие вибрации воздуха не воздействуют на иглу.Обратная связь идет исключительно по пути акустика-пол-стойка-ножки вертушки-корпус вертушки.Не стану. Зачем?
У меня нет вышеописанных проблем, благодаря АудиоПризмам.
А вот на крышку я в обиде
Слушая с закрытой, тонарм СМЕ 3009 отрывается от винила и
прилипает к крышке. При поглаживании акриловой.
Это ТСу на заметку.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BlackD007 - 19-05-2016 21:31
(19-05-2016 20:55)Cap Morgan писал(а): Рекомендую:Спасибо, возьму на заметку. Не дёшево конечно, но оно видимо того стоит. Хотелось бы такие ножки, чтобы их ещё можно было по высоте регулировать. А то надоело кусочки паралона подкладывать, чтобы вертушка по уровню встала.
http://www.musicdirect.com/p-7197-audio-prism-iso-bearings-set-of-3.aspx
Гасят все, хоть отбойным молотком работай рядом (утрирую).
Много лет использую.
(19-05-2016 21:20)Cap Morgan писал(а): Не стану. Зачем?С закрытой крышкой мне слушать крайне неудобно - полка не даёт ей раскрыться полностью.
У меня нет вышеописанных проблем, благодаря АудиоПризмам.
А вот на крышку я в обиде
Слушая с закрытой, тонарм СМЕ 3009 отрывается от винила и
прилипает к крышке. При поглаживании акриловой.
Это ТСу на заметку.
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - georgeohm - 19-05-2016 21:49
У моего товарища виниловая вертушка стоит на "теннисном корте".
На любой громкости проблем нет.
Хотя сам проигрыватель весит больше 30 кг., без "теннисного корта" акустическая обратная связь присутствовала, на большой громкости, как "гулкое эхо".
Но проблему надо решать в комплексе: стойка, корпус проигрывателя, акустический экран и т.д.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-48145-post-2788959.html#pid2788959
И здесь интересно:
http://www.avreport.ru/articles/renessans-vinilovoi-dorozhki/
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BorisIvanovich - 19-05-2016 22:06
(19-05-2016 19:20)BlackD007 писал(а): Я тоже больше 40% громкость не выкручиваю обычно. Просто не люблю, когда что-то не в порядке)вопрос - а 40 % громкости . это сколько ватт выдаёт усилитель ? .
RE: Изоляция вертушки от внешних вибраций. - BlackD007 - 19-05-2016 22:20
(19-05-2016 22:06)BorisIvanovich писал(а): вопрос - а 40 % громкости . это сколько ватт выдаёт усилитель ? .Усилитель 70 ватт. Значит 40% это 28 ватт