+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабелі Вадімича. Частина IV. (/thread-175783.html)
Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 05-01-2017 00:18
Пройшло досить часу. Вирішив відновити гілку.
Гілка інформаційна.
Буду ділитись з форумчанам, із цікавого, що було зроблено.
Оновлена лінійка силових кабелів "Gold Grand".
Спеціалізований кабель для ЦАПи, джерела та передпідсилювача.
[attachment=901556][attachment=901557][attachment=901558]
Довжина кабелю - традиційно 2 м.
Екранування - подвійне.
Матеріал провідника - мідь/золото.
Шість окремо ізольованих провідників різного перетину (без урахування провідників заземлення).
Загальна площа перетину - 4 мм. кв. (без урахування провідників заземлення).
Ізоляція - шовк, натуральний каучук.
Конектори - мідь 4N.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Эстет Звука - 05-01-2017 00:34
а ЕВРО ВИЛКИ будете ставить??Не у всех же японские дистрибьюторы
Можете описать видение звука своего изделия ..Он в традициях медь-золото : вязкость на басу ..крупонсть .мягкость ,темнота,теплота..??.Или что-то изменили и добились другого ??
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - sergos - 05-01-2017 00:38
Які вилки-ложки використовуються в кабелі?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 05-01-2017 10:32
Вадимыч, пару слов про экранирование.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 05-01-2017 13:00
(05-01-2017 10:32)kozij писал(а): Вадимыч, пару слов про экранирование.Экранирование большой и достаточно сложный вопрос.
Разве что тезисами.
Экранирование увеличивает защищенность кабеля от внешних помех и одновременно возвращает в кабель "излучение" самого кабеля.
Используя экранирование в кабеле, мы вводим в конструкцию кабеля еще одну переменную.
Для защиты от внешних помех, экран или несколько слоев экрана. (каждый слой более эффективен в определенной полосе частот), должен быть достаточно плотным и толстым. А так же, находится на достаточном удалении от экранированного провода, для уменьшения влияния излучения самого кабеля.
На слух, не экранированный кабель "звучит" с большим количеством ВЧ составляющих. Это следствие модуляции основного сигнала внешними помехами. При неправильном экранировании, звучание может быть различным, от "тухлого" до "звонкого".
От себя рекомендую. Особенно в источниках звука, использовать только экранированные кабели. И чем ниже уровень сигнала, тем более качественней должен быть экран.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 05-01-2017 13:35
Сергей , полностью согласен, я про другое , про материал экрана и подключение.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - ms142 - 05-01-2017 13:53
(05-01-2017 13:00)Вадимыч писал(а): От себя рекомендую. Особенно в источниках звука, использовать только экранированные кабели. И чем ниже уровень сигнала, тем более качественней должен быть экран.Речь идет о сетевых или межблочных?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 05-01-2017 15:01
(05-01-2017 13:35)kozij писал(а): ... про материал экрана и подключение.Материал экрана должен иметь меньшее сопротивление, чем материал проводника. Тогда эффективность экранирования будет выше.
Например. В USB кабеле "Gold Grand", в качестве экрана использую посеребренную плетенку с повитой поверху посеребренной моножилой.
[attachment=901692]
Подключение экрана.
Однозначного ответа дать не могу, в нашем случае (аудиофильском) экранируем-заземляем всю систему. С ЦАПами, CD, пред, усилителями и необходимо избегать земляных петель.
(05-01-2017 13:53)ms142 писал(а): Речь идет о сетевых или межблочных?И о сетевых, и о межблочных.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - UncleStas123 - 05-01-2017 15:34
(05-01-2017 15:01)Вадимыч писал(а): ... экранируем-заземляем всю систему.По ПУЭ в многоквартирных домах применяется защитное зануление. Это значит, что N и PE соединяются в щитке. Оно-то в конечном счете заземляется, но где-то там, на трансформаторной подстанции.
Получается, что в сетевом кабеле экран просто подсоединен к нейтрали, и о заземлении речь не идет. Так?
ПС. Вообще "чистая земля" представляется вопросом мутным и непонятным. Если не незаконным
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 05-01-2017 18:37
(05-01-2017 15:01)Вадимыч писал(а): Материал экрана должен иметь меньшее сопротивление, чем материал проводника.На сетевых у меня наблюдения отличные. Карбон имеет гораздо большее сопротивление.
Вообще , сопротивление мало что характеризует. Мы постоянно обращаемся к этому легко измеряемому фактору , хотя он мало на что влияет на сигналах с которыми мы имеем дело.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - YM - 06-01-2017 02:37
(05-01-2017 15:01)Вадимыч писал(а): С ЦАПами, CD, пред, усилителями и необходимо избегать земляных петель.Как возникают эти самые земляные петли, и как их избегать? У меня, в частности, земля индивидуальная.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 06-01-2017 11:10
Ув. форумчане. Вопросы: заземления, организации "земли", как избежать земляных петель, тема не этой ветки.
Например здесь http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-23858.html
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - georgeohm - 06-01-2017 11:53
А, боле серьезные параметры вашего сетевика, сопротивление фаза или ноль.
Емкость сетевика по отношению, фаза, ноль. земля.
Как-бы интересно озвучить.
Постарайтесь обосновать, ваш, как бы супер кабель.
Ждем.!!
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - JRA7 - 06-01-2017 12:55
(05-01-2017 13:00)Вадимыч писал(а): Экранирование большой и достаточно сложный вопрос.На силових кабелях у вас куди екран чіпляється або не чіпляється і мотивацію цих діянь .
Разве что тезисами.
Экранирование увеличивает защищенность кабеля от внешних помех и одновременно возвращает в кабель "излучение" самого кабеля.
Используя экранирование в кабеле, мы вводим в конструкцию кабеля еще одну переменную.
Для защиты от внешних помех, экран или несколько слоев экрана. (каждый слой более эффективен в определенной полосе частот), должен быть достаточно плотным и толстым. А так же, находится на достаточном удалении от экранированного провода, для уменьшения влияния излучения самого кабеля.
На слух, не экранированный кабель "звучит" с большим количеством ВЧ составляющих. Это следствие модуляции основного сигнала внешними помехами. При неправильном экранировании, звучание может быть различным, от "тухлого" до "звонкого".
От себя рекомендую. Особенно в источниках звука, использовать только экранированные кабели. И чем ниже уровень сигнала, тем более качественней должен быть экран.
При неправильном экранировании, звучание может быть различным, от "тухлого" до "звонкого".
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 06-01-2017 13:24
georgeohm, спасибо!
Пока прикину, насколько нужны эти характеристики пользователю. Или так, для - "пущей важности".
Кстати, вы забыли спросить. По аналогии:
(02-03-2016 20:59)georgeohm писал(а): Максимальная мощность нагрузки: 10 000 Вт.Это важно.
Максимальный ток нагрузки: 45 А.
Каждая жила отслушивалась по направлению, как фаза и нулевой, так же земляной.
Дополняю:
- Максимальный ток нагрузки кабеля, ограничен коннекторами - 10А 230V.
- экранирующая оплетка и земляной провод, по направлению не отслушивались.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 06-01-2017 15:13
(06-01-2017 12:55)JRA7 писал(а): На силових кабелях у вас куди екран чіпляється або не чіпляється і мотивацію цих діянь .JRA7, ну і лексичний запас у вас ...
Але нічого, питання зрозумів.
У загальному випадку, двостороннє заземлення екрану кабелю є більш ефективним способом захисту від електромагнітних впливів, при наявності якісної системи заземлення, з великою еквіпотенційністю. Також ефективним, є застосування замкнутих систем заземлення (Mesh common bonding network) з великою кількістю зв'язків.
Більш ефективним способом екранування, є прокладка уздовж екрану кабелю паралельних заземлюючих провідників (Parallel earth conductor). У цьому випадку струм буде розтікатися по провідникам обернено пропорційно їх опорам: більша його частина буде протікати по масивному провіднику.
(05-01-2017 15:01)Вадимыч писал(а): Материал экрана должен иметь меньшее сопротивление, чем материал проводника. Тогда эффективность экранирования будет выше.І знов повторю. Спосіб виконання якісного заземлювання не є тривіальним завданням і вимагає індивідуального підходу в кожному конкретному випадку.
(06-01-2017 12:55)JRA7 писал(а): При неправильном экранировании, звучание может быть различным, от "тухлого" до "звонкого".В даному випадку мова йшла про міжблочні кабелі.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - JRA7 - 06-01-2017 15:43
(06-01-2017 15:13)Вадимыч писал(а): JRA7, ну і лексичний запас у вас ...лексичний запас у мене гадюкінський !..... так, так ми тут всі зі села і нам неймовірно цікаво .... про все !
Але нічого, питання зрозумів.
У загальному випадку, двостороннє заземлення екрану кабелю є більш ефективним способом захисту від електромагнітних впливів, при наявності якісної системи заземлення, з великою еквіпотенційністю. Також ефективним, є застосування замкнутих систем заземлення (Mesh common bonding network) з великою кількістю зв'язків.
Більш ефективним способом екранування, є прокладка уздовж екрану кабелю паралельних заземлюючих провідників (Parallel earth conductor). У цьому випадку струм буде розтікатися по провідникам обернено пропорційно їх опорам: більша його частина буде протікати по масивному провіднику.
І знов повторю. Спосіб виконання якісного заземлювання не є тривіальним завданням і вимагає індивідуального підходу в кожному конкретному випадку.
В даному випадку мова йшла про міжблочні кабелі.
.... так багато написано. а шо в ваших кабелях з тим екраном ну так чіпляєте кудись чи не чіпляєте ? і Мотивацію !!!!!!!
а у міжблочних ви ще більш загадково відповіли ! там куди ви і шо чіпляєте ?! і звісно мова йде про екран у міжблочних !
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - vd-two - 06-01-2017 15:43
(06-01-2017 15:13)Вадимыч писал(а): У загальному випадку, двостороннє заземлення екрану кабелю є більш ефективним способом захисту від електромагнітних впливів, при наявності якісної системи заземлення, з великою еквіпотенційністю.Возможно. Но на практике ни в одном заводском брендовом кабеле из виденных мной так не сделано. Экран всегда подключен с одной стороны. Или не подключен вовсе.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - alex23 - 06-01-2017 16:54
Хлопцi, краще послухати насамперед, а висновки викласти, звiстно правдивi, можливо й питань особливих не виникне потiм. Яка в принципi рiзниця? А якщо якiсь нюанси .е. та.емницею автора?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - konrats - 06-01-2017 16:57
Так как обычно подключают?