+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. (/thread-180925.html)
Страниц: 1 2
Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 23-07-2017 17:13
Посоветуйте аккумулятор для ИБП. Интересует ёмкостью 8 или 9 А/ч.
Я погуглил. Там отзывы противоположные. Поэтому, ко всему что там пишут приходится относиться с большим недоверием.
Предистория такая. Лет 10 пользуюсь ИБП Mustec 600. Родной акум потух года через три или четыре. Купленный на радиорынке проработал около 2-х лет. Купил на 12 А/ч Ели впихнул его в ИБП. Пришлось выламывать внутренние рёбра - ограничители ширыны под АБ-7.
Проработал года полтора вздулся и потрескался корпус. Весь в белых швах от кислоты.
В компьютер-сервисе заправляет мой хороший знакомый. Сказал, что это потому что ставлю дешёвый левандос. Уговорил, Привёз мне из обласного центра CSB HR1234W на 8 А/Ч. За 670 грн ...
Та че, шо за Х.рня. Полтора года и алес-капут. Причём, видимо закоротил внутри, потому что транс и транзисторы на радиаторе грелись, шо дурный. Аж запах трансформаторного лака пошёл. Причём, отказал резко. Раз и всё.
Прошу отписаться тех, кто хорошо владеет этим вопросом. Имеет большую практику. И опыт.
1. Что посоветуете купить?
2. Как посоветуете проверить на работоспособность Mustec. Может и он уже немножко того ...
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 23-07-2017 19:16
Audio Fanat, я использую CSB GP-1272. Служит 2-5 лет.
Батарею дует, потому, что зарядник её перезаряжает (завышено напряжение). Напряжение зарядки ещё зависит от температуры. Скачайте датшит на батарею и сами посмотрите, сколько должно быть в буферном режиме. В нормальных бесперебойниках стоит термокомпенсированный зарядник. Батареи к этому очень чувствительны.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - ms142 - 23-07-2017 20:23
Шоб коротко:
1. CSB действительно хорошие аки.
2. Зарядка в ИБП реализована хреново.
3. Полезно периодически разряжать акум.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 23-07-2017 20:28
(23-07-2017 19:16)adsh писал(а): Audio Fanat, я использую CSB GP-1272. Служит 2-5 лет.Спасибо за ответ. Я именно на Вас и расчитывал, когда создавал тему.
Батарею дует, потому, что зарядник её перезаряжает (завышено напряжение). Напряжение зарядки ещё зависит от температуры. Скачайте датшит на батарею и сами посмотрите, сколько должно быть в буферном режиме. В нормальных бесперебойниках стоит термокомпенсированный зарядник. Батареи к этому очень чувствительны.
Кстати, раздуло только один аккумулятор.
Тогда к Вам ещё один вопроос, как прравильно опрелелить напряжение зарядки? После полной зарядки аккумулятора?
И ещё: В одном из отзывов я прочитал, что нужно сделать 4-5 циклов полного заряда-разряда. Тогда АБ будет работать намного дольше.
Что посоветуете?
Насчёт CSB GP-1272 ... Я понимаю, что они считаются надёжнее, хотя есть мнения, что батареи менее именитых компаний при стоимости вдвое ниже работают столько же.
Ваша АБ маде ин где? Моя была производства Вьетнам.
(23-07-2017 20:23)ms142 писал(а): Шоб коротко:Вот и удивляет то, что моя прожила всего года полтора. (
1. CSB действительно хорошие аки.
2. Зарядка в ИБП реализована хреново.
3. Полезно периодически разряжать акум.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 23-07-2017 22:38
Audio Fanat, сейчас они обычно с Вьетнама. Нужно брать, не старше полугода с момента выпуска. Как определить дату выпуска по наклейке - легко гуглится.
Напряжение замеряется прямо на клеммах в момент зарядки. Оно не должно быть больше 13.5 В (по памяти) при 20 (!) градусах. При повышенной температуре внутри УПСа - пропорционально ниже. Точнее - см. в датшите на аккумулятор.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 01:01
Если на клемах 10,8 вольта может ли так упасть напруга при саморазряде, или это таки АБ загнулась?
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 24-07-2017 01:20
Обычно УПС отключается, когда батарея разряжается до 10.5 В.
Так заочно сложно сказать - может батарея сдохла, а может - зарядка того...
Вот из моей практики - просто замер напруги на клеммах батарей включённого УПСа:
APC Back UPS ES 525 - 13.58
APC Back UPS CS 500 - 13.45
Powercom KIN-525 - 13.64
Чем дороже УПС, тем правильнее заряд - 13.45 явно не завышено.
Ещё нужно учитывать, что первый и третий УПС - это AVR с постоянно включённым трансом, который греет батарею. Средняя же модель - НЕ AVR - дополнительного нагрева нет.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Mark_V - 24-07-2017 12:55
(23-07-2017 17:13)Audio Fanat писал(а): 1. Что посоветуете купить?подключите любой акб
2. Как посоветуете проверить на работоспособность Mustec. Может и он уже немножко того ...
включите в сеть ибп в рабочий режим
снимите красный провод от акб
замеряйте точным тестером напряжение меж черным и снятым
красным проводом
результат сюда
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 16:28
Напряжение ХХ - 13,92 вольта
Напряжение на подключенной АБ CSB CSB HR1234W
при напруге на ней 10,8 В - 13,68
при напруге на ней 12,68 В - 13,28
Попутно нашёл неисправность, которая, возможно, и привела к тому что имеем.
Одна из релюшек сильно барахлит. Плохой контакт при замыкании. Определил простукиванием релюшек. При плохом контакте на выходе транса в состоянии ИБП "Включен" было НОЛЬ вольт. когда по ней (или по соседней) стучал, она щёлкнула и напруга появилась и пошла зарядка АБ.
ИБП Mustec Power Must 600. Начинаю искать его схему чтобы глянуть какая там релюшка может барахлить.
Может АКБ и живая ещё.
Транс за час зарядки нагрелся градусов до сорока. Нормально ли это?
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 24-07-2017 17:55
Нормально. Некоторые греются как сковородка, с отключением заряда на время остывания. Электролиты ещё посмотрите в обвязке зарядки.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 19:03
Вздувшихся не видно. Но обязательно просмотрю все внимательно.
Сейчас хочу проверить АКБ. Полностью её зарядить и потом посмотреть сколько она будет держать нагрузку по времени.
Не подскажете примерно сколько по времени её нужео заряжать до полной зарядки?
Я думаю, можно считать, что АБ была полностью разряжена.
Системник с монитором вместе тянет не более 400 ватт. Новой АБ минут 20 точно держала. Больше не ждал.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - ms142 - 24-07-2017 19:10
(23-07-2017 17:13)Audio Fanat писал(а): Лет 10 пользуюсь ИБП Mustec 600.За столько лет кондеры в достаточно тяжелом режиме работы если еще не сдохли, то уже вот-вот. Я бы превентивно поменял.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 19:12
(24-07-2017 19:10)ms142 писал(а): За столько лет кондеры в достаточно тяжелом режиме работы если еще не сдохли, то уже вот-вот. Я бы превентивно поменял.Да я тоже об этом уже подумал после подсказки adsh.
Проверю всё как написал выше, Если будет порядок, займусь кондёрами.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Mark_V - 24-07-2017 20:01
(24-07-2017 16:28)Audio Fanat писал(а): Напряжение ХХ - 13,92 вольта13,92 - это много
Может АКБ и живая ещё.
Транс за час зарядки нагрелся градусов до сорока. Нормально ли это?
UPS будет греться и высушивать акб
в мастеке тупая схема заряда на LM317 - срисуйте схему
и убавьте напряжение до нужного значения
а "нужное значения" - покажет программа-монитор
если мало - то АКБ будет заряжен на 90%
плавно поднимать до "Заряд акб 100%"
если коротко:
мало напряжения -недозаряд
много -кипят и потом замыкают на уровне 10.8В
старые АКБ работали в пределах 13.6 - 13.9В(значение
для реально фирменных -13.8-13.89В)
нынешние АКБ работают в пределах 13.5 - 13.8В(среднее значение
для всего китайского - 13.5-13.6В)
дашь больше(типа13.7-13.9В) - кипят
у меня с ними возня - потому что ставлю в системы охраны и видеонаблюдения
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 20:33
(24-07-2017 20:01)Mark_V писал(а): 13,92 - это многоВо, засада. А подстроечника то там и нет.
UPS будет греться и высушивать акб
в мастеке тупая схема заряда на LM317 - срисуйте схему
и убавьте напряжение до нужного значения
а "нужное значения" - покажет программа-монитор
если мало - то АКБ будет заряжен на 90%
плавно поднимать до "Заряд акб 100%"
если коротко:
мало напряжения -недозаряд
много -кипят и потом замыкают на уровне 10.8В
[attachment=955695]
Что делать? Запаять паралельно R55 5,1к подстроечник на 47 к и пробовать потихоньку уменьшать?
Или 47к маловато будет?
Или лучше параллельно R29A
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 24-07-2017 22:35
(24-07-2017 20:01)Mark_V писал(а): а "нужное значения" - покажет программа-мониторЯ бы не доверял тому, что вычисляет и пишет программа. Лучше - точный вольтметр.
если мало - то АКБ будет заряжен на 90%
плавно поднимать до "Заряд акб 100%"
Разряд УПСа удобно тестировать на обычную лампу накаливания.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Mark_V - 24-07-2017 22:53
(24-07-2017 22:35)adsh писал(а): Я бы не доверял тому, что вычисляет и пишет программа. Лучше - точный вольтметр.зачем ей вообще доверять?
Разряд УПСа удобно тестировать на обычную лампу накаливания.
математика работает и считает заряд в процентах по своему алгоритму - вот пусть
и занимается своим делом с конкретным экземпляром АКБ
нам нужно только установить минимальное напряжение - от которого акб заряжается на 100% в конкретном случае.
все упсы ведут расчет по разному - это и старость и различие прошивок
но для них результат этого расчета опорный для "ухода" за своей "родной" акб
hr]
(24-07-2017 20:33)Audio Fanat писал(а): Или лучше параллельно R29Aплясать только от R29- впаять последовательную цепочку из постоянного и переменного резисторов
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 24-07-2017 23:15
Mark_V, обычно в программе ещё есть кнопка "заменил батарею" для сброса накопленной статистики.
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - Audio Fanat - 24-07-2017 23:46
Посмотрел паспорт на батарею.
Зарядное напряжение 13,5-13,8 вольта.
Уравновешивающее зарядное напряжение 14,4-15 вольт.
Я так понял - это напряжение на клемах УПС-а с отключенной АКБ.
У меня с подключенной батареей сейчас 13,55-13,6 вольта.
Вижу, что и себе нужно скачать программу контроля и время от времени проверять что там с АКБ
RE: Посоветуйте аккумулятор для ИБП. - adsh - 25-07-2017 00:22
Audio Fanat, нужно накрутить зарядник так, чтобы не превышать рекомендуемый максимум для батареи. Те величины, что Вы приводите - это для 20 градусов. Для повышенной температуры нужно уменьшать напряжение по графику, или по формуле в датшите.
Вот, что пишет APC SMART 1000 с термокомпенсированным зарядником:
Цитата:ITEMP : 29.7 CТам - две CSB 12 VA батареи последовательно, т. е. - 13.75 В на батарею при 29.7 C. Они, на ощупь, - холодные.
BATTV : 27.5 Volts