+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Чем засыпать стойки под акустику? (/thread-182236.html)
Чем засыпать стойки под акустику? - NikolayK - 28-10-2017 12:29
Всем привет!
Сделал стойки под свою акустику и встал вопрос засыпки.Профильная труба 80х80мм. Суммарный объем под засыпку(если засыпать полностью) около 19 дм.куб. Ранее неоднократно делал стойки под акустику и засыпал песком. Но наверняка есть более эффективные материалы для этой цели.Знаю что у Atacama есть специальная засыпка но не рассматриваю , так как неприемлемо дорого. Свинцовая дробь тоже наверное дорого, да и стойки будут неподъемные.Слышал что можно использовать для засыпки базальтовую крошку но личного опыта с крошкой нет. Стоимость базальтовой крошки очень даже приемлемая. Можно использовать только базальтовую крошку, можно перемешать ее с песком, при этом будет большее заполнение так как крошка имеет фракцию 5-10 мм. Но есть ли в этом смысл?
Прошу поделиться личным опытом по данному вопросу.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Vladimirovich1964 - 28-10-2017 12:40
Николай добрый день.Самый бюджетный и оптимальный вариант ,это мытый ПЕСОК. Возле меня 50 км. Железный Порт, Чёрное море.Мыли морской песок и все проблемы решали.У Вас Днепр рядом,и никаких проблем.Желаю удачи.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - victor77 - 28-10-2017 13:02
Песок хорошее решение. Если нет возможности или желания мыть, песок можно купить в зоомагазине.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Victor-Blues - 28-10-2017 13:02
А может нам, всего-то, просто нужно сместить центр тяжести максимально вниз?!
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - PnL - 28-10-2017 13:11
Средним или какой достанется - кварцевым песком, можно не полностью, но точно больше половины, где-то 2/3 надо. Если песка много - сыпьте полностью. И учтите, что со временем чуть-чуть дает осадку. Найти можно в строительных маркетах и/или в соответствующих разделах продажи в инете.
(28-10-2017 13:02)Victor-Blues писал(а): А может нам, всего-то, просто нужно сместить центр тяжести максимально вниз?!Что дает смещение центра тяжести?
Это же не автомобиль 
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - artshop - 28-10-2017 13:37
(28-10-2017 13:02)Victor-Blues писал(а): А может нам, всего-то, просто нужно сместить центр тяжести максимально вниз?!Виктор, а труба пусть подзванивает? А она таки будет!
Песок для стойки не есть плохо. Опять же за дешево можно перепробовать все варианты фракций. 0,8 - 1,2 мм звучит совсем не так, как 2,5 - 3,0 мм.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Prometheus II - 28-10-2017 15:04
(28-10-2017 12:40)Vladimirovich1964 писал(а): Николай добрый день.Самый бюджетный и оптимальный вариант ,это мытый ПЕСОК. Возле меня 50 км. Железный Порт, Чёрное море.Мыли морской песок и все проблемы решали.У Вас Днепр рядом,и никаких проблем.Желаю удачи.Ну если с моря или речки отсеянный то нужно по идее его отжечь дабы микробы кончились, а то потом грибки, запах и пр.
А так в зоомагазине для грызунов уже готовый, да и фракция будет все равно помельче.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Nekrozov - 28-10-2017 15:10
Ну что вы в самом деле, кварцевый песок (чистый и просеянный) есть в каждом строительном магазине, стоит копейки.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Vladimirovich1964 - 28-10-2017 15:18
Извините,на строительный магазин не возлагайте надежды.Для штукатурки,да,но для нашего дела-нет.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - NikolayK - 28-10-2017 15:29
(28-10-2017 13:02)Victor-Blues писал(а): А может нам, всего-то, просто нужно сместить центр тяжести максимально вниз?!Засыпка стоек , на мой взгляд, преследует две главные цели:
- убрать (уменьшить, сместить вниз по частоте) звон металла стоек
- увеличить массу стоек, так как чем больше эта масса ,тем лучше.
(вес одной колонки у меня 40 кг., колонки планирую винтами прикрепить к стойкам и вся эта конструкция будет стоять на массивных гранитных плитах.)
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - nashua - 28-10-2017 15:48
(28-10-2017 15:18)Vladimirovich1964 писал(а): Извините,на строительный магазин не возлагайте надежды.Для штукатурки,да,но для нашего дела-нет.Вы хотите предложить специальный "акустический песок", по 300$ за 1кг
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Vladimirovich1964 - 28-10-2017 15:57
Уважаемый ,ни какого бизнеса,только достижение аудиофильских успехов,могу сам выехать и набрать необходимое количество черноморского песка с пересылкой в нужное место.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - urfinjuss66 - 28-10-2017 16:04
А что если использовать дробь стальную(чугунную) колотую для пескоструев?
Вес обеспечен! Отсутствие микроорганизмов тож.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Victor-Blues - 28-10-2017 16:49
(28-10-2017 13:11)PnL писал(а): Что дает смещение центра тяжести?Аналогия неуместна. Одна из главных зал, преследуемых в конструкции стоек под АС, это достижение максимальной стабильности позиции оных, что в свою очередь, обеспечивает наиболее качественное воспроизведение СЧ, и тем более ВЧ диапазонов, поскольку даже незначительные колебания плоскости ВЧ/СЧ динамиков (типа всё той же НЧ модуляции ВЧ/СЧ сигнала), в силу очень малой длины волны ВЧ/ВСЧ составляющей, неизбежно приведут к искажениям в соответствующем частотном диапазоне - и это азы акустики...
.(28-10-2017 13:37)artshop писал(а): Виктор, а труба пусть подзванивает? А она таки будет!А Вы попробуйте засыпать эту самую трубу, скажем на 2/3 и сами оцените насколько она будет продолжать "звенеть" по сравнению с полой трубой
Песок для стойки не есть плохо. Опять же за дешево можно перепробовать все варианты фракций. 0,8 - 1,2 мм звучит совсем не так, как 2,5 - 3,0 мм.
.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - NikolayK - 28-10-2017 17:32
(28-10-2017 16:04)urfinjuss66 писал(а): А что если использовать дробь стальную(чугунную) колотую для пескоструев?Внутренний голос мне подсказывает что это должен быть хороший вариант. Особенно чугунная колотая дробь. Я бы сделал смесь из такой дроби разных фракций + песок. Если бы была такая возможность.
Вес обеспечен! Отсутствие микроорганизмов тож.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - PnL - 28-10-2017 18:20
(28-10-2017 16:49)Victor-Blues писал(а): Аналогия неуместна. Одна из главных зал, преследуемых в конструкции стоек под АС, это достижение максимальной стабильности позиции оных, что в свою очередь, обеспечивает наиболее качественное воспроизведение СЧ, и тем более ВЧ диапазонов, поскольку даже незначительные колебания плоскости ВЧ/СЧ динамиков (типа всё той же НЧ модуляции ВЧ/СЧ сигнала), в силу очень малой длины волны ВЧ/ВСЧ составляющей, неизбежно приведут к искажениям в соответствующем частотном диапазоне - и это азы акустики...И?
А Вы попробуйте засыпать эту самую трубу, скажем на 2/3 и сами оцените насколько она будет продолжать "звенеть" по сравнению с полой трубой
Повторю вопрос еще раз: причем здесь смещение центра тяжести вниз?
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - A-TITO-A - 28-10-2017 18:26
Как то я очень вникал в засыпку стоек и плит. Я отслушивал пустую стойку, а потом досыпал по 1/3. Лучший результат был на 2/3.Я также покупал дробь чугунную , мелкую на ОЛХ и пробовал засыпать ей. Если засыпать чисто дробью, звук будет тухлым, переглушенным. Если стойка легкая, засыпать желательно 1:3 , если тяжелая 1:5 .
НО － большую роль здесь играют полы, вполне возможно у вас будет чуть другой результат.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Nekrozov - 28-10-2017 18:26
Полочники+стойки это в сущности напольники и изменение веса, центра тяжести, жесткости конструкции и тп меняет собственные резонансы и, соответственно, звучание акустики.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - victorius - 28-10-2017 18:32
А если пересыпать (не изучая действия) можно дойти до глухого звука....имхо это нужно вычеслять путем поэтапной засыпки(от малого объема к большему)....возможно что засыпать нужно будет процентов 25 а остальное оклеить безшумкой.
RE: Чем засыпать стойки под акустику? - Эстет Звука - 28-10-2017 18:42
Николай,сталкивался с Вашим вопросом.Пробовал и песок и крошку ,но больше всего понравилась керамическая крошка Артшопа!..И не только мне..Колотый базальт был актуален ..пока Артшоп свою крошку не запустил.Песок вообще последнее место...Свои ксавианы ,напольники засыпал поэтапно,не поленился..Понравилось до упора ..больше всего.Начинать надо с 2/ 3..не меньше..имхо..