+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд Dali Mentor 6 (/thread-184346.html)
Апгрейд Dali Mentor 6 - vhawk - 24-03-2018 18:39
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Имеется система, состоящая из Onkyo C-N7050 + Atoll PR200se + Atoll AM200se + Dali Mentor 6.
Планирую добавить NAIM DAC и рассматриваю возможность заменить колонки. Из вариантов - б.у. DALI Helicon 400 и Dali Euphonia MS 5.
Как вы считаете, сильно ли улучшится качество звука при добавлении ЦАПа и Геликонов?
Можно ли вообще рассматривать установку Euphonia в эту систему?
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - All007 - 24-03-2018 19:11
Выглядит как нечто, случайно приобретённое, по "сладкой" цене. И из всего перечисленного, Менторы лучшие. А менять следует слабое звено системы. И если Naim с Dali ещё может может сосуществовать. То Онкио и Аотол (не к вечеру будет упомянуто) он (Нэйм) уже не поможет. Я бы не акустику менял....
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - vhawk - 25-03-2018 22:29
(24-03-2018 19:11)All007 писал(а): Выглядит как нечто, случайно приобретённое, по "сладкой" цене.Не совсем так, потому что перед покупкой в салоне были прослушаны все возможные связки на данный бюджет и эта звучала ощутимо лучше всего остального
А как Вы видите идеальную систему для Менторов, можно поинтересоваться?
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - sergey-kira - 25-03-2018 22:39
А с чем именно вы сравнивали в салоне? И что не устраивает сейчас.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - vhawk - 25-03-2018 23:12
Не могу вспомнить, к сожалению, т.к. цель была не купить какие-то конкретные компоненты, а собрать наиболее хорошо звучащую систему из того, что было в наличии. Поэтому на названия внимание не обращали, выбирали по качеству получаемого на выходе звука, практически вслепую.
Сейчас не нравится, что на высоких уровнях громкости (40+%) система просто орет. Также чувствуются проблемы при воспроизведении агрессивной музыки (электрогитара, рок, альт-рок) - режет слух и чувствуется недостаток динамики.
Обычная гитара, скрипки, саксофоны, трубы, ударные звучат очень хорошо и на высокой громкости.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - sergey-kira - 25-03-2018 23:39
Начните с самого простого. Подвигайте АС по комнате,найдите наилучшее место где будет наилучший звук. Часто это помагает больше, чем покупка дорогого цап. Исходя из результата будет видно, что делать дальше.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Deceiver777 - 26-03-2018 21:31
Helicon и euphonia бубнящие ящики.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - All007 - 26-03-2018 22:10
(25-03-2018 22:29)vhawk писал(а): А как Вы видите идеальную систему для Менторов, можно поинтересоваться?Ну разумеется мои уши Ваши не заменят. Но начинать следует с подобающего уровня источника. А это уровень прямых наследников серии Ментор. Ориентируемся на Рубикон 6. В этом ценовом сегменте уже есть из чего выбирать. От Luxman D-380, Marantz SA-14S1 и NAIM AUDIO CD 5 XS, DENSEN BEAT-440 XS, ROKSAN CASPIAN M2 до YAMAHA CD-S1000. Это на вскидку. Очень разные источники, но с Дали синергичны. А вот что понравится, а что нет лично Вам угадать не берусь. По усилению та же история. Могу набросать с десяток моделей.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - sergey-kira - 26-03-2018 23:35
[quote='Deceiver777' pid='3832244' dateline='1522089114']
Helicon и euphonia бубнящие ящики.
[/Это из личного опыта? Обоснуйте!!!
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Alex-hifi - 27-03-2018 18:51
am200 не потянет ни Helicon ни euphonia.
Как по мощности так и по уровню.
Атолл - очень не плохие компоненты за свои деньги.
Но не для рассматриваемой Вами акустики.
Что бы раскрыть акустику Dali дорогих серий - нужны очень дорогие и мощные компоненты.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - sergey-kira - 27-03-2018 20:59
(27-03-2018 18:51)Alex-hifi писал(а): am200 не потянет ни Helicon ни euphonia.А какие именно вы можете порекомендовать дорогие и мощные компоненты?
Как по мощности так и по уровню.
Атолл - очень не плохие компоненты за свои деньги.
Но не для рассматриваемой Вами акустики.
Что бы раскрыть акустику Dali дорогих серий - нужны очень дорогие и мощные компоненты.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - umboyumbo - 28-03-2018 05:55
(25-03-2018 23:12)vhawk писал(а): Сейчас не нравится, что на высоких уровнях громкости (40+%) система просто орет. Также чувствуются проблемы при воспроизведении агрессивной музыки (электрогитара, рок, альт-рок) - режет слух и чувствуется недостаток динамики.А как у вас питание системы организовано?И как уже указали выше усиление не под дали.
Обычная гитара, скрипки, саксофоны, трубы, ударные звучат очень хорошо и на высокой громкости.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - t.800 - 28-03-2018 07:00
(28-03-2018 05:55)umboyumbo писал(а): А как у вас питание системы организовано?И как уже указали выше усиление не под дали.Очень правильный вопрос, с хреновым питанием добиться панча и динамики в звуке сложно.
ТСу порекомендовал бы заменить усиление, а акустику оставить...глупо избавляться от
акустики, не раскрыв её потенциала, путь в никуда.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Alex-hifi - 28-03-2018 11:10
Раскрыть Dali не просто. Начиная как раз с серии ментор и выше.
Ментор 6 хорошо знаю. Пробовал их запустить в свое время.
И с атоллом в том числе.
Связка с атоллом очень удачная. За счет мягкости и нейтральности вч у атолла - ментора становятся спокойней и комфортней на вч. В целом не плохо.
Но панч и динамика - это не про атолл. В связке с дали их не будет.
Даже в топовых атоллах.
Начинайте с усиления. Это могут быть chord, electrocompaniet, mcintosh, nad m серии, pass labs, pathos logos. Хорошо гибридники сработаются типа последнего.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Deceiver777 - 28-03-2018 21:05
(28-03-2018 11:10)Alex-hifi писал(а): Раскрыть Dali не просто. Начиная как раз с серии ментор и выше.С Pathos? так у этих шкафов и без него, звук вязкий и визгливый.
Ментор 6 хорошо знаю. Пробовал их запустить в свое время.
Начинайте с усиления. Это могут быть pathos logos.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - alex0665 - 29-03-2018 06:26
(28-03-2018 21:05)Deceiver777 писал(а): С Pathos? так у этих шкафов и без него, звук вязкий и визгливый.Обоснуйте, желательно примерами, с чем слушали, источник, акустика, обвязка. А так под ваше описание можно любой усилитель подвязать.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Alex-hifi - 29-03-2018 11:04
(28-03-2018 21:05)Deceiver777 писал(а): С Pathos? так у этих шкафов и без него, звук вязкий и визгливый.Вы считаете Pathos Logos вязким и везгливым?
В какой связке Вы его слушали?
Что бы дать реальную оценку усилителю, нужно послушать его не на одной акустике. да и не раз или два.
В принципе это касается и остальных аудио компонентов.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - Deceiver777 - 29-03-2018 12:25
(29-03-2018 06:26)alex0665 писал(а): Обоснуйте, желательно примерами, с чем слушали, источник, акустика, обвязка. А так под ваше описание можно любой усилитель подвязать.Сами то небось продаете Pathos)))
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - vhawk - 01-04-2018 00:01
(28-03-2018 05:55)umboyumbo писал(а): А как у вас питание системы организовано?И как уже указали выше усиление не под дали.Никак
Все включено в удлинитель, который включен в розетку. Дом - новостройка, питание - стабильные 220, без скачков.Динамики и панча, как указывали выше, действительно нет.
Стоит ли с ним заморачиваться, если выше уже писали, что динамика и панч - это не про Дали в связке с Атоллом?
Хочу протестировать специальные силовые кабели, могу поставить бесперебойник.
Как я понял, все за то, чтобы заменить источник и усиление вместо замены АС.
Теоретический вопрос: а в нераскрытом состоянии топовые линейки АС на этой системе будут звучать лучше Менторов или с ними возможны какие-то проблемы, что звучание вообще ухудшится? Например, при выборе этих АС в салоне при слепом прослушивании мне включали модели попроще и подешевле и с ростом цены-качества АС было очевидно улучшение выдаваемого системой звука. На Менторах я остановился, т.к. система звучала намного лучше предыдущих вариантов с другими АС и вписывалась в бюджет. После этого мы пробовали менять источники, точные модели не помню, но явно выше классом, чем Онкио. Среди прочих, например, был Atoll CD200. При этом такой значительной разницы в звуке от смены источника, как от смены АС не возникало. Вот почему меня вообще посетила идея апгрейдить именно АС.
RE: Апгрейд Dali Mentor 6 - sergey-kira - 01-04-2018 18:17
(01-04-2018 00:01)vhawk писал(а): НикакС питанием заморачиваться стоит, а то и с другими усилителями и АС будет тоже самое! Главное не нужно спешить! У вас есть система, которую вы уже изучили, ее нужно довести до максимального уровня, а это таскание АС по комнате, питание, провода, комната. И это все не за один день! После этого вы поймете,как можно улучшить звук. И тут улучшения в основном могут быть лучше, чем смена АС. Когда вы поймете ,что уже все испробовано, а результат прежний, тогда подбор усилителя. А ментор 6 не такая уж и сложная АС. Когда вы проделаете такую работу у вас как минимум появиться опыт,который подскажет вам куда двигаться дальше в поиске своего звука. А переход на другую лигу АС повлечет за собой, переход и на соответствующий усилитель.
Динамики и панча, как указывали выше, действительно нет.
Стоит ли с ним заморачиваться, если выше уже писали, что динамика и панч - это не про Дали в связке с Атоллом?
Хочу протестировать специальные силовые кабели, могу поставить бесперебойник.
Как я понял, все за то, чтобы заменить источник и усиление вместо замены АС.
Теоретический вопрос: а в нераскрытом состоянии топовые линейки АС на этой системе будут звучать лучше Менторов или с ними возможны какие-то проблемы, что звучание вообще ухудшится? Например, при выборе этих АС в салоне при слепом прослушивании мне включали модели попроще и подешевле и с ростом цены-качества АС было очевидно улучшение выдаваемого системой звука. На Менторах я остановился, т.к. система звучала намного лучше предыдущих вариантов с другими АС и вписывалась в бюджет. После этого мы пробовали менять источники, точные модели не помню, но явно выше классом, чем Онкио. Среди прочих, например, был Atoll CD200. При этом такой значительной разницы в звуке от смены источника, как от смены АС не возникало. Вот почему меня вообще посетила идея апгрейдить именно АС.