+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. (/thread-184586.html)
Страниц: 1 2
Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - prof343 - 09-04-2018 16:24
Здравствуйте!
Есть вопрос по усилителю Arcam Delta 290.
Усилитель достался за 75$ в уставшем внешне и внутреннем состоянии.
Была сделана профилактика: чистка селектора входов, замена конденсаторов, проверка тока покоя и постоянки на выходе.
Усилитель работает нормально. Только один момент меня напрягает: высокий уровень ВЧ шумов в пищалках при включении темброблока. Этот шум прекрасно слышно с расстояния 1 м от акустики при минимальном положении РГ. Записал простеньким микрофоном звук вблизи ВЧ динамика. Запись не очень, но понять изменение шумов ВЧ можно. С 0 по 10 сек. темброблок отключен, с 10 по 20 сек. включен, с 20 по 30 отключен, с 30 по 40 включен. Чувствительность микрофона слишком высокая была, но не важно (срывы в записи из-за не очень хорошой работы микрофона). Темброблок включен в усилителе внутренним переключателем на плате. Выходы-входы на задней панели без перемычек.
Вопрос: для данного усилителя такой шум при включенном темброблоке нормально? Или присутствует какая-то неисправность? Я понимаю, что темброблок не улучшает качество сигнала. К тому же он включен между РГ и УМ, что не хорошо в плане шумов. Но просто вопрос в том, исправен ли усилитель, или нет?
Запись звука - https://drive.google.com/file/d/1WnK6A3aeaSfwYPkidCvZ_M1pl-JD8Xn1/view?usp=sharing
Service manual Arcam Delta 290 (вариант УМ в данном усилителе на стр. 12) - https://drive.google.com/file/d/0Bw99BfM6Y0HZX2hvMUYwM3pEeXM/view?usp=sharing
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - EvgenioZ - 09-04-2018 16:41
Возможно самовозбуд.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - voitart - 09-04-2018 17:19
(09-04-2018 16:24)prof343 писал(а): Вопрос: для данного усилителя такой шум при включенном темброблоке нормально? Или присутствует какая-то неисправность? Я понимаю, что темброблок не улучшает качество сигнала. К тому же он включен между РГ и УМ, что не хорошо в плане шумов. Но просто вопрос в том, исправен ли усилитель, или нет?Не нормально. Возможно, нужно менять конденсаторы в темброблоке.
У меня такого не было.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - Deceiver777 - 09-04-2018 17:24
не такого быть не должно) был и 290 и 290р.. ничего подобного не было.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - SolAndr - 09-04-2018 18:26
Левый - правый одинаковый? Явно нужен ремонт. Надо смотреть осциллографом. Промеряйте АЧХ на экв. своей нагрузке с откл темброблоком. Горба на ВЧ не должно быть. Можно пищики сжечь самовозбудом. Там полевики на выходе и самовозбуд возможен на ультразвуке.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - AVM - 09-04-2018 18:29
Это нормально, было несколько таких усилков - шипят все.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - EvgenioZ - 09-04-2018 18:32
И что там является источником шума?
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - t.800 - 09-04-2018 18:55
Сам темброблок, это уже зло для звука.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - prof343 - 09-04-2018 19:53
Правый, левый - одинаково шумят. Если сидеть далеко от акустики, то может в уши бросаться и не будет.
Конденсаторы в темброблоке новые.
Шум не зависит от положения РГ. Шум монотонный, постоянный.
Жаль, что нет реального "ослика". Нужно сделать делитель для звуковой карты и посмотреть.
В целом темброблок - это зло. Хотя многий слушают старые усилители, в которых темброблок не отключался, и им нравится.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - AVM - 09-04-2018 21:19
(09-04-2018 18:32)EvgenioZ писал(а): И что там является источником шума?Микросхемы ОУ, можно подобрать малошумящие, будет меньше.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - Deceiver777 - 09-04-2018 21:30
(09-04-2018 18:29)AVM писал(а): Это нормально, было несколько таких усилков - шипят все.Ниче там не шумит, вы не вводите человека в заблуждение, шум может быть в 290ом в одном случае - если кабель межблок сопли без экрана.. а так он мертвый - даже шипения не было у меня..
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - EvgenioZ - 09-04-2018 21:34
(09-04-2018 21:19)AVM писал(а): Микросхемы ОУ, можно подобрать малошумящие, будет меньше.Благодарю за ответ. Печалька. А они там на панель управления или запаяны?
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - prof343 - 09-04-2018 22:46
Все запаяно на двухсторонней плате.
Я не планировал улучшать усилитель подбором ОУ. Пока пытаюсь понять исправен ли усилитель. Мнения народа разделились: одни считают, что такой шум - это нормально, другие считают, что включение темброблока не добавляет ВЧ шумов.
Есть реальные владельцы этого усилителя? Может кто-нибудь записать звук хотя бы на мобильный телефон в 10 см от пищалки? Включить Direct, затем отключить его.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - EvgenioZ - 09-04-2018 23:06
Проверьте на всякий случай на самовозбуд, и если все ок, то лучше забить. Имхо.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - AVM - 09-04-2018 23:07
(09-04-2018 21:30)Deceiver777 писал(а): Ниче там не шумит, вы не вводите человека в заблуждение, шум может быть в 290ом в одном случае - если кабель межблок сопли без экрана.. а так он мертвый - даже шипения не было у меня..Да что Вы говорите? Может у вас пищалки "того.."? В этих усилителях четко слышна разница между режимом директ и тембр. "Межблок и сопли" тут непричем - это может дать только фоновую наводку, и вообще легко отсекается регулятором громкости. Шумят именно микросхемы ТБ.
(09-04-2018 23:06)EvgenioZ писал(а): Проверьте на самовозбуд, и если все ок, то лучше забить. Имхо.А подробнее? как это сделать, китайского тестера будет достаточно для проверки?
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - EvgenioZ - 09-04-2018 23:09
(09-04-2018 23:07)AVM писал(а): А подробнее? как это сделать, китайского тестера будет достаточно для проверки?Шутки шутите?
ЗЫ: просто за акустику боязно
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - AVM - 09-04-2018 23:16
(09-04-2018 23:09)EvgenioZ писал(а): Шутки шутите?От шипения не сгорит, а ВЧ возбуду откуда взяться? Это серийное изделие,
ЗЫ: просто за акустику боязно
от усохших конденсаторов? - не реально. ВЧ возбуд обычно в мощнике появляется.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - Prometheus II - 09-04-2018 23:32
(09-04-2018 16:24)prof343 писал(а): Здравствуйте!Arcam Delta 290 было несколько модификаций, с разными выходниками, шумели по разному но звучал более менее первый.
Есть вопрос по усилителю Arcam Delta 290.
Усилитель достался за 75$ в уставшем внешне и внутреннем состоянии.
Была сделана профилактика: чистка селектора входов, замена конденсаторов, проверка тока покоя и постоянки на выходе.
Усилитель работает нормально. Только один момент меня напрягает: высокий уровень ВЧ шумов в пищалках при включении темброблока. Этот шум прекрасно слышно с расстояния 1 м от акустики при минимальном положении РГ. Записал простеньким микрофоном звук вблизи ВЧ динамика. Запись не очень, но понять изменение шумов ВЧ можно. С 0 по 10 сек. темброблок отключен, с 10 по 20 сек. включен, с 20 по 30 отключен, с 30 по 40 включен. Чувствительность микрофона слишком высокая была, но не важно (срывы в записи из-за не очень хорошой работы микрофона). Темброблок включен в усилителе внутренним переключателем на плате. Выходы-входы на задней панели без перемычек.
Вопрос: для данного усилителя такой шум при включенном темброблоке нормально? Или присутствует какая-то неисправность? Я понимаю, что темброблок не улучшает качество сигнала. К тому же он включен между РГ и УМ, что не хорошо в плане шумов. Но просто вопрос в том, исправен ли усилитель, или нет?
Запись звука - https://drive.google.com/file/d/1WnK6A3aeaSfwYPkidCvZ_M1pl-JD8Xn1/view?usp=sharing
Service manual Arcam Delta 290 (вариант УМ в данном усилителе на стр. 12) - https://drive.google.com/file/d/0Bw99BfM6Y0HZX2hvMUYwM3pEeXM/view?usp=sharing
Послушал запись, не должно так шуметь, это даже не операционики, по моему в одном из моих была такае же беда, заменили селектор входов, а он там не простой, активный, с движком, стоить может больше самого усилителя.
Первая модификация, самая как по мне звучащая, но все равно эти усилители не о чем. Разница в выходных транзисторах, фильтрующей емкости и мощности трансформатора.
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - Deceiver777 - 10-04-2018 00:45
(09-04-2018 23:07)AVM писал(а): Может у вас пищалки "того.."?Может вы не дельту 290 слушали компрессор от холодильника Арагац ?
RE: Arcam Delta 290 - вопрос по работе темброблока. - voitart - 10-04-2018 01:48
Набежало.. Начинается.. Аркам этот простой, как двери. С хорошим звуком. Акустику ему правильную - и будете счастливы.
Пред ему под Вашу акустику, и все.