Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Версия для печати

Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 (/thread-185271.html)

Страниц: 1 2

Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 30-05-2018 16:24

Красивый, хорошо собранный аппарат, если бы не одно но - все, что приходит ему по входам он оцифровывает, обрабатывает с помощью DSP процессоров, а потом опять делает аналоговый звук, используя простенькие ЦАПы. Есть возможность включить его в аналоговом режиме, однако, в таком случае, вы будете иметь на выходе столько каналов, сколько подали на вход и пропадает возможность регулировки тембров. Это как то обидно, использовать 7-ми канальный усилитель для прослушивания 2х каналов, регулируя на ресивере только уровень громкости.
В ресивере стоит АЦП 20bit 48kHz PCM1800 от TI. ЦАПы из той же серии 24bit 96kHz PCM1604 на 6 каналов и PCM1748 для сабвуфера.
По факту DSP процессор выдает 32bit на 48kHz (воспроизводятся только старшие 24bit).
Что бы довести эту технику до ума, подменим 2 фронтальных канала ЦАПом ES9018K2M.

Микросхему ЦАП я взял из этой платки:

Сама поделка немного проблемная. Усилитель хрепит на наушниках, питание цифры и аналога не разделено, танталовые конденсаторы имеют в 2 раза меньше ёмкость от того, что на них написано ну и однополярное питание операционника. Сами же микросхемы хорошие и пригодны для использования. ESS увеличивает частоту дискретизации в 8 раз и идеально прорисовывает синусы. Вообще, он все складывает только из синусов, что позволяет слышать каждый инструмент по отдельности.
Так, как мне захотелось организовать двухполярное питание не только операционному усилителю, но и самой микросхема ЦАПа, то я решил пересобрать все по своему, выпаяв из донора саму микросхему.

Благо, что схему какой то добрый человек зарисовал. Разницу я обнаружил только на выводе 8, что должен быть на земле (звониться, скорее, как аналоговая земля).

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - vl27 - 30-05-2018 21:21

Так а різниця в звучанні зі стоковим варіантом хоч є ?

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - amatti73 - 30-05-2018 21:30

Непонятно зачем было писать весь первый абзац, если там ничего не сделано.
Да и вся затея "шило на мыло". Разрядность увеличили, а натуральность музыки уменьшили.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - vl27 - 30-05-2018 21:50

(30-05-2018 16:24)Rusic писал(а):
Это как то обидно, использовать 7-ми канальный усилитель для прослушивания 2х каналов, регулируя на ресивере только уровень громкости.

А що ще потрібно щоб слухати музику ?
Як на мене так краще витратити час та гроші на зовнішній цап

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 30-05-2018 23:50

Не было бы разницы - я бы не менял.

Два источника питания +1.65В на регулируемых SPX1117. Отрицательные собраны на операционнике простой инверсией положительных плечей. То есть, при нагрузке они будут колебаться синхронно в противофазе. Нагружено ионисторами. Для согласования уровней пришлось добавить логику. В качестве источника данных использовалась все та же USB плата.
Оказалось, что чип ESS довольно прожорлив. Аналоговая его часть кушает до 10мА и цифровая аж 50мА. Для мобильной версии это многовато.
Но, как видите, использовать чип легко. Были бы только они в продаже.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - serglobo - 31-05-2018 08:15

В продаже их полно, а подводных камней с ним еще больше. И вообще-то это чип для смартфона.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - amatti73 - 31-05-2018 08:20

(31-05-2018 08:15)serglobo писал(а): В продаже их полно,

Верно. Как грязи, причем дешевой.

(31-05-2018 08:15)serglobo писал(а): а подводных камней с ним еще больше.

Нет там никаких подводных камней. Даташит подробный.

(31-05-2018 08:15)serglobo писал(а): И вообще-то это чип для смартфона.

Ну и что ? Это не меняет его свойств, убирает ненужные функции. Работать с ним проще и удобнее.
Правда Звук кислотный, ну то таке - кто слаще редьки не ел...

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - serglobo - 31-05-2018 08:25

(31-05-2018 08:20)amatti73 писал(а): Нет там никаких подводных камней. Даташит подробный.

Я имел ввиду не эту обрезаную версию, а полный и управление софтом.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - oleg2566 - 31-05-2018 10:29

(31-05-2018 08:20)amatti73 писал(а): Правда Звук кислотный, ну то таке - кто слаще редьки не ел...

Підбирайте будь ласка слова amatti73, чи кажіть - "ІМХО, в моїй реалізації звук був "кислотний", "тухлий" чи інше"

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 31-05-2018 11:45

Поставил радиаторы на эпоксидную смолу перемешанную с серебряной термопастой. Задумка была питать плату от +/-15В, что присутствуют в ресивере, но тесты показали, что радиаторы при этом прогреваются до 60 градусов и мне это не понравилось. Обнаружил в ресивере источники +/-5В и решил разделить питание чипа и усилителя. При снижении питания с -15 до -5В операционник AD812 перестал вытягивать напряжение -1.65В для цифровой части чипа. Решил добавить резистор (зелененький) на 100 Ом с -5 на цифровые -1.65В, что бы пустить половину тока через него и это помогло. Что бы сделать экраны, пришлось скушать банку сгущенки. Внутри их для изоляции подклеены слюдяные пластинки (на радиорынке продают листы слюды для микроволновок "сделай сам себе прокладку").

Усилитель поставил LM6172 и он мне не понравился. Высокие стали громче и немного отдают синтетикой. Пришлось выпаять с донора AD823 и установить на панельку.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - ms142 - 31-05-2018 20:05

(31-05-2018 11:45)Rusic писал(а): Поставил радиаторы на эпоксидную смолу перемешанную с серебряной термопастой.

Сами додумались или прочитали где?

Цитата:При снижении питания с -15 до -5В операционник AD812 перестал вытягивать напряжение -1.65В для цифровой части чипа. Решил добавить резистор (зелененький) на 100 Ом с -5 на цифровые -1.65В, что бы пустить половину тока через него и это помогло.

Рукоблудие в виде рукоприкладства никому не запрещено, но всеж букварь бы какой электрический для начала почитать...

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 31-05-2018 20:54

Подключил платку параллельно встроенному ЦАПу. Оказалось, что 32 бита там идет начиная с первого бита, а у нас со второго. Когда проскакивает старший бит, то слышны щелчки. Выходит, что надо ставить контроллер и реконфигурировать ESS. Но, сперва решил просто сдвинуть данные на 1 бит с помощью D-триггера и это решило проблему.

Интересно, что при добавлении НЧ, DSP в ресивере снижает амплитуду средних и высоких частот, синхронно добавляя громкости на выходе аналогового блока. Слышно, как в наушниках ресивера добавляются низкие, а у меня снижается амплитуда основного сигнала.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - amatti73 - 31-05-2018 21:14

(31-05-2018 20:54)Rusic писал(а): сперва решил просто сдвинуть данные на 1 бит с помощью D-триггера и это решило проблему.

Все правильно сделал. Так быстрее и проще. Был формат L J, а стал I2S.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 31-05-2018 22:06

Тут есть еще вопросы, требующие решений: отследить инверсию каналов, настроить уровень выходного сигнала и не перепутать левый/правый каналы. Хорошо, что в ресивере есть возможность включения тонового сигнала, что позволяет все это проконтролировать.

Снял с пластиковых стоек двухсторонний скотч и приклеил их Моментом к плате цифровой обработки сигналов ресивера. Нижнюю стойку пришлось выбирать бором, тк она становилась поверх мелких деталей. Смонтировал плату ЦАПа, завел на нее +/-5В и +/-15В, выпаял электролитические конденсаторы на выходе усилителя штатного ЦАПа, разорвав при этом цепь, и подключился туда.

Внутри даже не заметно, что она установлена.
+/-5 В к которым я подключился питают видеоселектор ресивера. В настройках ресивера включил VIDEO POWER [ALWAYS ON], тк -5В взять там больше неоткуда. Теперь из меню ресивера можно, при необходимости, обесточить новый ЦАП.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 01-06-2018 16:39

Поставил OPA2134 с красивой эмблемой BB, но ничего в ней волшебного не обнаружил. Играет так же, как и AD823. Вернул на место LM6172. На наушниках она вела себя дерзко, а тут показала себя хорошо.
Слушаю по оптике CD диски. Сперва опасался, что DSP процессор ресивера будет брать 44кГц и переделывать их по неведанному алгоритму на 48кГц, но тут все прекрасно переключается на 44кГц.
Звук стал спокойней. Можно громко слушать и не болит от него голова. При увеличении громкости слух быстро адаптируется и не чувствуется, что стало громче, а это признак чистого сигнала. Люблю я баллады от Scorpions, а новые их песни в стиле тяжелого рока не люблю, тк там много разных звуков сливаются в одну кашу. Есть у меня диск, где старые и новые их композиции вперемешку записаны. Начал слушать любимый трек и не заметил, как перешел на новые композиции. Впервые, я прослушал весь этот диск с наслаждением и даже замечал, как одна моя нога подтанцовывает Biggrin

Музыка, что раньше не нравилась, стала приятной на слух. Особенно классно начало играть радио ресивера. Видимо, ESS смягчает щелчки шума переделывая их на звуки ненастроенных инструментов.
Однако, несмотря на существенные результаты, я ожидал большего. С компьютера через USB этот ЦАП играл немного интересней. Сравнив на слух звук с аналоговым выходом CD проигрывателя, я обнаружил, что в моём ЦАПе пропало легкое межканальное ВЧ эхо, что придаёт звуку объема. Видимо, его подрезают какие то цифровые фильтры DSP процессоров ресивера.

Это так я тестировал АЧХ. На входе синус меняется от 20Гц до 20кГц. На осциллографе показывает от 3кГц до 20кГц. От 20Гц до этого момента ровная полка. На втором фото средние +4дБ - DSP процессор так делает. Более 22кГц через цифру не проходит.

Вот теперь смотрю на микросхему декодера цифровых сигналов ресивера и вижу там DATA, LRCK, BCK...

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 02-06-2018 00:29

УРААА! Я получил идеальный звук. Процессоры действительно немного фильтруют поток. Пришлось добавить платку коммутатора. При выборе цифрового источника сигнала и его фактическом наличии мой ЦАП переключается от DSP прямо на декодер цифровых сигналов в обход 2х сигнальных процессоров.

Тембры опять не регулируются, но в этом и нет необходимости. Звук такой классный, что не хочется ничего трогать Happy0144

Хотя, оставшиеся 4 канала и саб делают DSP процессоры и, при добавлении колонок, они тоже будут играть.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - SolAndr - 02-06-2018 10:51

Отличный апгрейд. Теперь и остальные каналы проЦАПить для Вас - запросто. Хотя сначала надо бы нормальный УМ на фронты. Потом заменить эл. регулятор громкости моторизированным и качество звука будет на уровне верхних ресиверов.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - Rusic - 02-06-2018 21:38

А как его заменить моторизированным? С пульта все ровно будет хлопками регулировать.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - EvgenioZ - 07-06-2018 14:03

(02-06-2018 10:51)SolAndr писал(а): Отличный апгрейд. Теперь и остальные каналы проЦАПить для Вас - запросто. Хотя сначала надо бы нормальный УМ на фронты. Потом заменить эл. регулятор громкости моторизированным и качество звука будет на уровне верхних ресиверов.

Только вот зачем так изощряться с этой поделкой? АЦП+DSP+ЦАП - изначально потеря в звуке... И сабре - это так, мертвому припарка... ИМХО.

RE: Меняем ЦАП у SONY STR-DB1080 на ES9018 - SolAndr - 07-06-2018 16:54

(07-06-2018 14:03)EvgenioZ писал(а): Только вот зачем так изощряться с этой поделкой? АЦП+DSP+ЦАП - изначально потеря в звуке... И сабре - это так, мертвому припарка... ИМХО.

Какой-такой АЦП? Чего оцифровывывать? Нащот сабре.. Для лучших в мире электроакустических преобразователей - Наушники Sennheiser HE1 Orpheus КНИ:0.01% -Sennheiser выбрал ЦАП на базе 8 чипов SABRE ES 9018. Почему-то больше доверия немецким инженерам, чем лутшим Золотым Ухам. Даже с єтого уважаемого форума.