+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R (/thread-185432.html)
Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Виктор С. - 16-06-2018 12:44
Редко, но встречаются интегральные ламповые усилители (про транзисторные интегральники не знаю) с раздельной регулировкой уровня громкости звучания по правому ( R ) и левому (L) каналам. Т.е. на лицевой панели усилителя два регулятора громкости (как у некоторых усилителей мощности). Как-то не задавался и не интересовался этим вопросом, но все-таки вопрос к знающим или имевших (имеющих) такую технику - насколько это удобно? И насколько неудобно? И вообще, для чего это делается в интегральном усилителе? В чем плюсы и минусы такого конструктива? Регулятор баланса не проще ли сделать при одном, как обычно, регуляторе громкости?
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Made in USSR - 16-06-2018 12:50
я считаю ,что это не удобно в пользовании.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Виктор С. - 16-06-2018 12:53
(16-06-2018 12:50)Made in USSR писал(а): я считаю ,что это не удобно в пользовании.Я тоже такого мнения, но ЗАЧЕМ это делается все-таки? Значит есть какие-то неоспоримые плюсы в этом...
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Andrey67 - 16-06-2018 13:10
Обычно такие усилители выполнены по схеме "двойное моно". То есть никаких точек соприкосновения (кроме общей земли) они не имеют. Что это дает для звука? Судите сами - разделение каналов на очень "приятном уровне", а независимость двух раздельных источников питания вообще минимизируют взаимовлияние каналов.
НО! Это если схема действительно "двойное моно". Есть еще один вариант - уйти от общего регулятора баланса. Цель - та же (кроме питания). Однако - есть и иные варианты достижения аналогичной цели (я про разделение каналов).
Как пример - выдерните шлейфик из регулятора баланса предварительного усилителя Technics SU-C1000 - сами все услышите.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - den_2011 - 16-06-2018 13:44
если это действительно двойное моно и каналы абсолютно независимы и не связаны то это лучший вариант
а регулировка баланса и пр улушайзеры-квалайзеры и нах не нужны в 21 веке....
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - urfinjuss66 - 16-06-2018 13:51
Не связаны, если подключены по балансу, а так- сигнальная земля, все одно, общая...
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - petr.solo1223 - 16-06-2018 14:02
Очень полезная штука , помимо плюсов в схемотехнике , удобно выстраивать сцену в проблемных помещениях. Меломаны могут не заморачиваться.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Виктор С. - 16-06-2018 14:08
(16-06-2018 14:02)petr.solo1223 писал(а): Очень полезная штука , помимо плюсов в схемотехнике , удобно выстраивать сцену в проблемных помещениях. Меломаны могут не заморачиваться.Об этом я читал где-то, но... если надо уменьшить громкость (прибавить), опять надо прислушиваться и строить "эту сцену"?
Хм-м, оправдывает ли себя это, делая эту процедуру каждый раз?
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Andrey67 - 16-06-2018 14:25
Виктор С.
Ну тут уже дело в индивидуальности. В принципе - ничего не мешает поставить аттенюатор сдвоенный, а сцену выстраивать с помощью дополнительных крутилок (независимо и поканально).
Тут дело не в фильности или меломанстве. У каждого свой путь. Да и если баланс выполнен на независимых крутилках - хуже тоже не будет.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - vd-two - 16-06-2018 16:57
Кроме выгоды производителю ничего такое решение не дает. Просто два одинарных переменных резистора стоят дешевле одного спаренного высокого качества (а деньги=качество там прежде всего за согласованность резисторов в паре при разных углах поворота). А так два каких угодно одинарных - и крутите сами, что как по мне пипец как неудобно, мало того, что две ручки, так еще и непонятно как их каждый раз выставлять и на что ориентироваться - по идее на центральный инструмент в картинке, но надо ж знать, что вот на этой записи вот это по центру....
Разделение земель тут ни при чем - двойное моно при желании делается одинаково что со спаренным, что с двумя одинарными переменными резисторами.
Кроче - ИМХО дрянь и себе такое категорически не хочу
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - vitalyB - 16-06-2018 17:02
Потенциометр- штука не хорошая для звука...
При применении БАЛАНСА -добавляется ещё один потенциометр...
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - AntonZP - 16-06-2018 17:07
только удешевление, но:
1. аффтар так привык с детства.
2. невозможно найти сдвоенник достаточного качества, например переключатель на 30 положений.
3. в случае с переключателем точность "попадания" более чем достаточная при раздельных ручках.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Andrey67 - 16-06-2018 17:35
Ну, так, о потенциометрах никто и не говорит. Даже в советских топовых моделях использовались именно аттенюаторы (и на баланс - тоже). Вспомним РП1-57 (для примера).
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - AntonZP - 16-06-2018 17:40
а вы знаете что там?
(16-06-2018 12:44)Виктор С. писал(а): ... на лицевой панели усилителя два регулятора громкости (как у некоторых усилителей мощности).
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - vitalyB - 16-06-2018 17:44
Лишний контакт в галетнике- тоже не улучшит звук.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - AntonZP - 16-06-2018 17:45
а впеременнике скользящего контакта нет
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - vd-two - 16-06-2018 17:52
Вообще то суть в том, что правильно регулировать громкость - одна из сложных задач. Чтобы соглавсованно по каналам, с необходимой точностью/плавностью, да еще с минимальным ущербом для сигнала. Знали бы вы, на какие дела идут ради этого
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Andrey67 - 16-06-2018 17:53
AntonZP
Если это по поводу РП1-57 - то знаю (иначе не писал бы). А если это про обсуждаемый сабж - вообще не понял Вашего вопроса. Мне абсолютно по-балабонам, что там в сабже. Я просто ответил по поводу двух независимых РГ и варианты обхода необходимости их применения.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - Radioliubovnik - 16-06-2018 17:55
(16-06-2018 17:44)vitalyB писал(а): Лишний контакт в галетнике- тоже не улучшит звук.В галетнике он хоть подпружинен и металл скользит по металлу, а в переменном резисторе сильно давить на резистивный слой нельзя... быстро сотрется.
RE: Усилители с раздельной регулировкой уровня громкости по каналам L, R - vd-two - 16-06-2018 17:55
(16-06-2018 17:02)vitalyB писал(а): При применении БАЛАНСА -добавляется ещё один потенциометр...Если нужен баланс - то уже ничего не нужно. Это вообще неприличное слово