+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Проблема с отключением вводного автомата (/thread-187250.html)
Страниц: 1 2
Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 21:21
Подскажите пожалуйста, при КЗ в доме отключается не десятка типа В, а двадцать пятка типа С на улице в щитке (вводной, после счетчика, трех полюсный) Почему так происходит? Может ли быть проблема во вводном кабеле?
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Kozak - 15-11-2018 21:48
(15-11-2018 21:21)Zub123 писал(а): (вводной, после счетчика, трех полюсный)А что к дому трёхфазная сеть подведенна?
Входной кабель здесь не причём, нужно КЗ искать после автомата защиты, во внутреннёй разводке.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 21:51
(15-11-2018 21:48)Kozak писал(а): А что к дому трёхфазная сеть подведенна?Да, в дом заходит три фазы. КЗ я сам сделал, что бы посмотреть как автоматы себя поведут. Просто непонятно, почему первым вводной отключается
Входной кабель здесь не причём, нужно КЗ искать после автомата защиты, во внутреннёй разводке.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - blind - 15-11-2018 22:00
на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета (в лучшем понимании этого термина) - вот и срабатывает раньше.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - vitamir - 15-11-2018 22:01
Видимо, десятка В некалиброванная вовсе.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Kozak - 15-11-2018 22:03
(15-11-2018 21:51)Zub123 писал(а): Просто непонятно, почему первым вводной отключаетсяА следующие по цепочке какие стоят(тип и номинал), и они потом однополюсные?
Время срабатывания автоматов у разных производителеё различное, желательно ставить одного типа, и одного производителя (из одной линейки выбирать). Тогда они будут срабатывать последывательно в зависимости от номинального тока. Кстати по паспортным данным, они так и срабатывают, в зависимости от кратности превышения тока, скорость отсечки тоже разная. К примеру если кратность превышения 3 - то задержка 1сек., а если 10 - то 0,1сек.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - serglobo - 15-11-2018 22:10
(15-11-2018 21:21)Zub123 писал(а): Подскажите пожалуйста, при КЗ в доме отключается не десятка типа В, а двадцать пятка типа С на улице в щитке (вводной, после счетчика, трех полюсный) Почему так происходит? Может ли быть проблема во вводном кабеле?У меня тоже самое, срабатывает тот, что на улице возле датчика, видимо из-за того, что разные производители. Нагрузка на оба автомата одинакова.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 22:10
(15-11-2018 22:03)Kozak писал(а): А следующие по цепочке какие стоят(тип и номинал), и они потом однополюсные?Да, потом стоит группа однополюсных, пара 16 и остальные 10 тип В. Все одной фирмы
(15-11-2018 22:00)blind писал(а): на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета (в лучшем понимании этого термина) - вот и срабатывает раньше.не было включено ровным счетом ничего.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Kozak - 15-11-2018 22:12
(15-11-2018 22:10)Zub123 писал(а): Все одной фирмыА тот что на улице тоже той фирмы, что и остальные?
(15-11-2018 22:00)blind писал(а): на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета - вот и срабатывает раньше.При КЗ срабатывает электромагнитный отсекатель (в новых моделях ставят и электронные, "реакция" у которых существенно быстрее чем у простых электромагнитных). А теплушка в атомате стоит от длительного превышения номинального тока, обычно настроенна на кратность 1,2...1,5 номинала, и скорость "реакции" у неё очень уж медленная.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 22:13
(15-11-2018 22:03)Kozak писал(а): К примеру если кратность превышения 3 - то задержка 1сек., а если 10 - то 0,1сек.Если у типа В кратность 3-5, а у С 5-10, то С сработает раньше?
(15-11-2018 22:12)Kozak писал(а): А тот что на улице тоже той фирмы, что и остальные?Да, хагер
Есть какие то способы решить эту проблему. Идет ремонт, проводка не вся подключена, иногда случаются КЗ и весь дом остается без света, включая сигналку
RE: Проблема с отключением вводного автомата - vv.. - 15-11-2018 22:18
Остается одно - внутренности автомата не соответствуют написанному на нем
Сигналки бывают без бесперебойника ?
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 22:19
(15-11-2018 22:18)vv.. писал(а): Остается одно - внутренности автомата не соответствуют написанному на немимеете ввиду 25 - ки на входе?
Сигналка держит 12 часов где то
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Kozak - 15-11-2018 22:25
(15-11-2018 22:13)Zub123 писал(а): Если у типа В кратность 3-5, а у С 5-10, то С сработает раньше?Тут надо смотреть конкретно характеристики для каждого типа автоматов(линейки, серии).
Обычно если они одной серии и типа, то к примеру, если в цепи последывательно стоят 25С и 10В, то при токе КЗ - 80А, первый срабатывает 10В. Проверяли на практике в лаборатории. Но это касалось только "фирменных" изделий АВВ, сименс и др.
Цитата:Есть какие то способы решить эту проблему. Идет ремонт, проводка не вся подключена, иногда случаются КЗ и весь дом остается без света, включая сигналкуДа есть, нужно попробовать по входу другой автомат 25С. Можно и другой фирмы.
Хоть они и одной фирмы, но могут быть разными по начинке.
И соответственно "скорость реакции" будет разная.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Zub123 - 15-11-2018 22:29
(15-11-2018 22:25)Kozak писал(а): Да есть, нужно попробовать по входу другой автомат 25С. Можно и другой фирмы.Спасибо. Хорошо что не кабель. Попробую поменять автомат. Тот что в щитке, я ставил три года назад, а группу однополюсных на днях
Хоть они и одной фирмы, но могут быть разными по начинке.
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Farol - 15-11-2018 23:25
Поставьте на ввод автомат на больший чем 25 А номинал . Должно помочь . Селективность при КЗ обеспечивают только ХОРОШИЕ автоматы .
RE: Проблема с отключением вводного автомата - ACCU - 16-11-2018 01:12
(15-11-2018 22:29)Zub123 писал(а): Тот что в щитке, я ставил три года назадгарантированное количество корректных отключений 100
а дальше все зависит от качества изделия
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Alex_Dnepr - 16-11-2018 08:59
Перед введением в работу каждый автомат должен быть проверен. На работе был специальный стенд для прогрузки и снятия характеристик. Если нет такой возможности - используйте только фирменные изделия (например Siemens, Moeller, ABB) от надёжного продавца (много подделок). Эх! Хороши были АП-50
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Farol - 17-11-2018 20:43
У меня на работе АПэшки трудятся до сих пор . Лучшие советские автоматы : простые , надёжные , ремонтопригодные , БЕЗОТКАЗНЫЕ .
RE: Проблема с отключением вводного автомата - nashua - 18-11-2018 00:23
(17-11-2018 20:43)Farol писал(а): У меня на работе АПэшки трудятся до сих пор, БЕЗОТКАЗНЫЕ .Классные автоматы!
Они до сих пор выпускаются Я даже ссылочку кину _http://www.tehpostach.kiev.ua/a-vykl-ap50.htm
RE: Проблема с отключением вводного автомата - Radioliubovnik - 18-11-2018 10:58
Новые АП не очень... покупали для завода. Тем более, их выпускают несколько контор. Как и всю остальную совковую номенклатуру: концевые выкл, переключатели и пр. Надо искать на складах совковые залежи.
Что делали некоторые мои знакомые с вводными автоматами, чтобы обмануть РЭСоцев: покупали автомат на ток, который прописан в ТУ. Покупали такой же (одного производителя) на бОльший ток. Перекидывали внутренности более мощного автомата в корпус того, что слабее.
Здесь, конечно, нужно без фанатизма.