Проблема с отключением вводного автомата
Автор Сообщение
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 21:21
Подскажите пожалуйста, при КЗ в доме отключается не десятка типа В, а двадцать пятка типа С на улице в щитке (вводной, после счетчика, трех полюсный) Почему так происходит? Может ли быть проблема во вводном кабеле?

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 21:48
(15-11-2018 21:21)Zub123 писал(а):  (вводной, после счетчика, трех полюсный)
А что к дому трёхфазная сеть подведенна?
Входной кабель здесь не причём, нужно КЗ искать после автомата защиты, во внутреннёй разводке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 21:51
(15-11-2018 21:48)Kozak писал(а):  А что к дому трёхфазная сеть подведенна?
Входной кабель здесь не причём, нужно КЗ искать после автомата защиты, во внутреннёй разводке.
Да, в дом заходит три фазы. КЗ я сам сделал, что бы посмотреть как автоматы себя поведут. Просто непонятно, почему первым вводной отключается

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
blind Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 308
Репутация: 109
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:00
на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета (в лучшем понимании этого термина) - вот и срабатывает раньше.

У меня сугубо утилитарный подход к выбору аппаратуры и компонентов, уж нравится это кому или нет...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:01
Видимо, десятка В некалиброванная вовсе.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gavrilka72 , WoWaN
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:03
(15-11-2018 21:51)Zub123 писал(а):  Просто непонятно, почему первым вводной отключается
А следующие по цепочке какие стоят(тип и номинал), и они потом однополюсные?
Время срабатывания автоматов у разных производителеё различное, желательно ставить одного типа, и одного производителя (из одной линейки выбирать). Тогда они будут срабатывать последывательно в зависимости от номинального тока. Кстати по паспортным данным, они так и срабатывают, в зависимости от кратности превышения тока, скорость отсечки тоже разная. К примеру если кратность превышения 3 - то задержка 1сек., а если 10 - то 0,1сек.
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:10 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:10
(15-11-2018 21:21)Zub123 писал(а):  Подскажите пожалуйста, при КЗ в доме отключается не десятка типа В, а двадцать пятка типа С на улице в щитке (вводной, после счетчика, трех полюсный) Почему так происходит? Может ли быть проблема во вводном кабеле?
У меня тоже самое, срабатывает тот, что на улице возле датчика, видимо из-за того, что разные производители. Нагрузка на оба автомата одинакова.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:10
(15-11-2018 22:03)Kozak писал(а):  А следующие по цепочке какие стоят(тип и номинал), и они потом однополюсные?
Да, потом стоит группа однополюсных, пара 16 и остальные 10 тип В. Все одной фирмы

(15-11-2018 22:00)blind писал(а):  на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета (в лучшем понимании этого термина) - вот и срабатывает раньше.
не было включено ровным счетом ничего. Sad
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:11 Zub123.)

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:12
(15-11-2018 22:10)Zub123 писал(а):  Все одной фирмы
А тот что на улице тоже той фирмы, что и остальные?
(15-11-2018 22:00)blind писал(а):  на вводом все токи от того, что в тот момент включено в доме, складываются, т.е. его теплуха уже прогрета - вот и срабатывает раньше.
При КЗ срабатывает электромагнитный отсекатель (в новых моделях ставят и электронные, "реакция" у которых существенно быстрее чем у простых электромагнитных). А теплушка в атомате стоит от длительного превышения номинального тока, обычно настроенна на кратность 1,2...1,5 номинала, и скорость "реакции" у неё очень уж медленная.
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:19 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:13
(15-11-2018 22:03)Kozak писал(а):  К примеру если кратность превышения 3 - то задержка 1сек., а если 10 - то 0,1сек.
Если у типа В кратность 3-5, а у С 5-10, то С сработает раньше?

(15-11-2018 22:12)Kozak писал(а):  А тот что на улице тоже той фирмы, что и остальные?
Да, хагер

Есть какие то способы решить эту проблему. Идет ремонт, проводка не вся подключена, иногда случаются КЗ и весь дом остается без света, включая сигналку
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:16 Zub123.)

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
vv.. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 117
Репутация: 25
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:18
Остается одно - внутренности автомата не соответствуют написанному на нем
Сигналки бывают без бесперебойника ?
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:19 vv...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:19
(15-11-2018 22:18)vv.. писал(а):  Остается одно - внутренности автомата не соответствуют написанному на нем
имеете ввиду 25 - ки на входе?
Сигналка держит 12 часов где то
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:20 Zub123.)

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:25
(15-11-2018 22:13)Zub123 писал(а):  Если у типа В кратность 3-5, а у С 5-10, то С сработает раньше?
Тут надо смотреть конкретно характеристики для каждого типа автоматов(линейки, серии).
Обычно если они одной серии и типа, то к примеру, если в цепи последывательно стоят 25С и 10В, то при токе КЗ - 80А, первый срабатывает 10В. Проверяли на практике в лаборатории. Но это касалось только "фирменных" изделий АВВ, сименс и др.
Цитата:Есть какие то способы решить эту проблему. Идет ремонт, проводка не вся подключена, иногда случаются КЗ и весь дом остается без света, включая сигналку
Да есть, нужно попробовать по входу другой автомат 25С. Можно и другой фирмы.
Хоть они и одной фирмы, но могут быть разными по начинке.
И соответственно "скорость реакции" будет разная.
(Отредактировал 15-11-2018 в 22:57 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Zub123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 230
Репутация: 108
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 22:29
(15-11-2018 22:25)Kozak писал(а):  Да есть, нужно попробовать по входу другой автомат 25С. Можно и другой фирмы.
Хоть они и одной фирмы, но могут быть разными по начинке.
Спасибо. Хорошо что не кабель. Попробую поменять автомат. Тот что в щитке, я ставил три года назад, а группу однополюсных на днях

Боишься - не делай, делаешь - не бойся
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 15-11-2018 23:25
Поставьте на ввод автомат на больший чем 25 А номинал . Должно помочь . Селективность при КЗ обеспечивают только ХОРОШИЕ автоматы .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 16-11-2018 01:12
(15-11-2018 22:29)Zub123 писал(а):  Тот что в щитке, я ставил три года назад
гарантированное количество корректных отключений 100
а дальше все зависит от качества изделия
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua , arcam
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 16-11-2018 08:59
Перед введением в работу каждый автомат должен быть проверен. На работе был специальный стенд для прогрузки и снятия характеристик. Если нет такой возможности - используйте только фирменные изделия (например Siemens, Moeller, ABB) от надёжного продавца (много подделок). Эх! Хороши были АП-50 Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , nashua , Farol
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 17-11-2018 20:43
У меня на работе АПэшки трудятся до сих пор . Лучшие советские автоматы : простые , надёжные , ремонтопригодные , БЕЗОТКАЗНЫЕ .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_Dnepr , nashua
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 18-11-2018 00:23
(17-11-2018 20:43)Farol писал(а):  У меня на работе АПэшки трудятся до сих пор, БЕЗОТКАЗНЫЕ .
Классные автоматы! Happy0144
Они до сих пор выпускаются Я даже ссылочку кину _http://www.tehpostach.kiev.ua/a-vykl-ap50.htm

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Проблема с отключением вводного автомата / 18-11-2018 10:58
Новые АП не очень... покупали для завода. Тем более, их выпускают несколько контор. Как и всю остальную совковую номенклатуру: концевые выкл, переключатели и пр. Надо искать на складах совковые залежи.
Что делали некоторые мои знакомые с вводными автоматами, чтобы обмануть РЭСоцев: покупали автомат на ток, который прописан в ТУ. Покупали такой же (одного производителя) на бОльший ток. Перекидывали внутренности более мощного автомата в корпус того, что слабее.
Здесь, конечно, нужно без фанатизма.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS