+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиофильские SATA-кабели (/thread-189062.html)
Аудиофильские SATA-кабели - Мутник - 29-03-2019 20:22
Кто какими пользуется и как они повлияли на звук?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 29-03-2019 21:58
Пользуюсь САТА-кабелем от Игоря Soroka, сделанного на основе моножильного монтажного провода Неотек.
Без этого кабеля (когда убрал его после недельной прослушки и вернул обычный компьютерный чёрный САТА-кабель - отслушанный по направлению) звук стал более схематичным и грубым.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Гаруспик - 29-03-2019 22:05
А убрать кабель и взять такой ssd чтобы сразу в pci-e воткнуть?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 29-03-2019 22:14
Логика в таком вопросе имеется, мол нет кабеля - нет проблемы. Хотя сам не пробовал (чтоб все комп. прибамбасы попробовать - жизни не хватит), но по отзывам - звук с такими PCI-e накопителями - хуже. Объясняют это тем, что для таких накопителей нельзя подключить отдельный линейный БП (как для М.2 так и для NVMe).
Хочу попробовать самому сваять короткий САТА-кабелёк из Неотековского серебра. Кабель-донор с коннекторами, которые легко разбираются, уже нашёл
[attachment=1079957]
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Мутник - 30-03-2019 08:55
(29-03-2019 22:14)Kir9790 писал(а): Хочу попробовать самому сваять короткий САТА-кабелёк из Неотековского серебра. Кабель-донор с коннекторами, которые легко разбираются, уже нашёлА разве отдельно купить коннекторы для SATA-кабеля нельзя (чтоб не разбирать кабель-донор)? Может кому-нибудь даже попадались медные?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 09:36
(30-03-2019 08:55)Мутник писал(а): А разве отдельно купить коннекторы для SATA-кабеля нельзя (чтоб не разбирать кабель-донор)? Может кому-нибудь даже попадались медные?Может и есть. Мне не встречались. Подозреваю, что чисто медных таких не будет - они не обеспечат нужного прижима.
Soroka делает на обычных. PVD-аудио - тоже на обычных.
Дополню пост #4 про SSD m.2. Часто на мат. плате разъём М.2 делит соседние линии первого (и второго) PCI-e х16. А в первом (ближайшем к процессору) PCI-e х16 обычно стоит карта вывода ЮСБ (при такой установку звук яснее). То есть во-первых установка SSD m.2 перетягивает на себя часть линий PCI-e х16 от карты вывода ЮСБ. Во-вторых "зашумляет" эту линию помехами.
Это теория. Результаты прослушивания - совпадают с теорией.
Проблема SSD NVMe в том, что их "не видят" нынешние наиболее перспективные удифильские сборки (ИМХО на сегодняшний день это: БлэкОС-лайт, TinyAP (Аплеер+Линукс Игоря Антонова), сборка от BAMF).
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Мутник - 30-03-2019 11:42
(29-03-2019 22:14)Kir9790 писал(а): Хочу попробовать самому сваять короткий САТА-кабелёк из Неотековского серебра. Кабель-донор с коннекторами, которые легко разбираются, уже нашёлКогда сваяете и послушаете... результатами в этой ветке поделитесь?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - PnL - 30-03-2019 11:46
Хорошие и плохие САТА кабели быть могут. Аудиофильские абы продать - тоже найдутся, вот влияет ли оно на что-то реально или миф? Честно говоря, это последнее, что бы я делал в муз ПК. Если у пана есть время и надхнення и хочется пооблизывать изнутри свой муз ПК - лучше фильтров в питание разных модулей накидать - как для винтов так и для вентиляторов (особенно для вентиляторов, питание винтов замыкается на БП, а вентиляторы питаются от платы), если они есть - штука должна быть очень полезная.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Гаруспик - 30-03-2019 11:49
(30-03-2019 09:36)Kir9790 писал(а): Дополню пост #4 про SSD m.2. Часто на мат. плате разъём М.2 делит соседние линии первого (и второго) PCI-e х16. А в первом (ближайшем к процессору) PCI-e х16 обычно стоит карта вывода ЮСБ (при такой установку звук яснее). То есть во-первых установка SSD m.2 перетягивает на себя часть линий PCI-e х16 от карты вывода ЮСБ. Во-вторых "зашумляет" эту линию помехами.Вся эта чушь имела бы хоть малейший смысл, если бы файл проигрывался непосредственно с ssd. Однако, в оперативку закачиваются в нормальных плэйерах сразу весь файл и к ssd не идёт никаких обращений (если это выделенный накопитель для музыки).
Это теория. Результаты прослушивания - совпадают с теорией.
Так что шагом марш отслушивать модули памяти
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 11:53
Чем ставить фильтр на питание жёстких дисков, то гораздо лучше запитать эти диски от отдельного ЛБП. В таком случае фильтр для питания винта - бесполезная (а может быть даже вредная) штука.
А учитывая, что отдельный ЛБП для жёстких дисков на 2,5А от нашего (проверенного) мастера стоит 30 долл (сравним со стоимостью фильтра от, скажем, СОТМ), то... тут вывод напрашивается сам собой.
(30-03-2019 11:49)Гаруспик писал(а): Вся эта чушь имела бы хоть малейший смысл, если бы файл проигрывался непосредственно с ssd. Однако, в оперативку закачиваются в нормальных плэйерах сразу весь файл и к ssd не идёт никаких обращений (если это выделенный накопитель для музыки).Писать глупости... да в такой хамской манере - это ещё уметь надо
Так что шагом марш отслушивать модули памяти
Всё эту поверхностную чушь (теоретизирование при недостатке знаний) уже давно переварили и забыли на профильных форумах.
Повторю очень кратко. SSD (или HDD), даже если к ним во время проигрывания муз. файла нет обращений, всё равно включены в систему. Кроме того к включённому винчестеру всё равно происходят служебные запросы и обращения. А значит их контроллер работает и генерит помехи "шумит" в музПК. Этот "шум" распространяясь по цепям музПК и приводит к деградации качества звука.
Так что шагом марш учить матчасть, двоечник!
Р.С. Для отставших от паровоза: оперативка (как и её тип и настройки: частота, тайминги, напряжение) - конечно же тоже влияет и давно отслушана
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Гаруспик - 30-03-2019 12:11
(30-03-2019 11:53)Kir9790 писал(а): Всё эту поверхностную чушь уже давно переварили и забыли на профильных форумах.Поконкретнее - с графиками,точными данными, ссылками на посты.
Цитата:Повторю очень кратко. SSD (или HDD), даже если к ним во время проигрывания муз. файла нет обращений, всё равно включены в систему.И ?
Цитата:Кроме того к включённому винчестеру всё равно происходят служебные запросы и обращения. А значит их контроллер работает и генерит помехи "шумит" в музПК. Этот "шум" распространяясь по цепям музПК и приводит к деградации качества звука.Не скажете ли величину потребляемой мощности ssd, когда с него непосредственно не читаются данные?
Цитата:Р.С. Для отставших от паровоза: оперативка (как и её тип и настройки: частота, тайминги, напряжение) - конечно же тоже влияет и давно отслушанаНу зашибись! А радиаторы на оперативке не душат динамику?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 12:25
(30-03-2019 12:11)Гаруспик писал(а): Поконкретнее - с графиками,точными данными, ссылками на посты.Поконкретнее - с графиками и ссылками, на ваше утверждение, что SSD (HDD) во время подключения к мат. плате не генерит помехи.
Цитата:Не скажете ли величину потребляемой мощности ssd, когда с него непосредственно не читаются данные?В гугле забанили? Какого именно SSD? Для ленивых, например.
И что дальше? Может быть наш всезнающий свяжет Ватты в простое с величиной и характером генерируемых помех? А может быть эту величину и характер помех свяжет с изменениями звучания? Просим-просим
Цитата:Ну зашибись! А радиоторы на оперативке не душат динамику?Это что за звери такие: "радиоторы"?
(30-03-2019 12:18)Мутник писал(а): Да, рядом с этим стадом тараканов противно находится. Можно просто в личку. Я тоже планирую ваять и могу поделиться полученными результатами в личку.Хоть и грубо, но верно... к большому сожалению. После набегов стада флудеров и троллей - 100 раз подумаешь, прежде чем поделиться информацией здесь. Видимо лучше всё-таки в личку.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Гаруспик - 30-03-2019 12:41
(30-03-2019 12:25)Kir9790 писал(а): Поконкретнее - с графиками и ссылками, на ваше утверждение, что SSD (HDD) во время подключения к мат. плате не генерит помехи.Потребление современного ссд в режиме простоя около 50 милливатт. Потребитель такой мощности, да ещё без эм излучения не может генерировать в случае пк измеримую помеху.
Цитата:В гугле забанили? Какого именно SSD? Для ленивых, например.В гугле забанили тебя, ты выковырял статью 2012 года. Сначала научись хотя бы поисковиком пользоваться. А так, я уже всё связал, см. выше.
И что дальше? Может быть наш всезнающий свяжет Ватты в простое с величиной и характером генерируемых помех? А может быть эту величину и характер помех свяжет с изменениями звучания? Просим-просим
Цитата:Это что за звери такие: "радиоторы"?Просто красавчик, заметил описку, которую я исправил до отправки твоего поста.
Цитата:Хоть и грубо, но верно... к большому сожалению. После набегов стада флудеров и троллей - 100 раз подумаешь, прежде чем поделиться информацией здесь. Видимо лучше всё-таки в личку.Супер! Цель изгнать с технического форума невежд, распространяющих полуэзотерическую чушь выполнена
(30-03-2019 12:18)Мутник писал(а): Да, рядом с этим стадом тараканов противно находится. Можно просто в личку. Я тоже планирую ваять и могу поделиться полученными результатами в личку.Да, не выносите это на общее рассмотрение. Варитесь в своём мистическом мирке в личке.
Спасибо.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Мутник - 30-03-2019 12:57
(30-03-2019 11:46)PnL писал(а): Хорошие и плохие САТА кабели быть могут. Аудиофильские абы продать - тоже найдутся, вот влияет ли оно на что-то реально или миф? Честно говоря, это последнее, что бы я делал в муз ПК. Если у пана есть время и надхнення и хочется пооблизывать изнутри свой муз ПК - лучше фильтров в питание разных модулей накидать - как для винтов так и для вентиляторов (особенно для вентиляторов, питание винтов замыкается на БП, а вентиляторы питаются от платы), если они есть - штука должна быть очень полезная.Всё вышеперечисленное уже сделано. А вот САТА-кабели до сих пор стоят штатные. Если кто из мастеров-умельцев желает дать на прослушку своё творение (резумеется без обязательств купить), пишите в личку.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 13:00
(30-03-2019 12:41)Гаруспик писал(а): Потребление современного ссд в режиме простоя около 50 милливатт. Потребитель такой мощности, да ещё без эм излучения не может генерировать в случае пк измеримую помеху.Бред невежды, как и то, что SSD не "шумят". Ссылки и подтверждения в студию.
Цитата:В гугле забанили тебя, ты выковырял статью 2012 года. Сначала научись хотя бы поисковиком пользоваться. А так, я уже всё связал, см. выше.Какая разница какого года статья. Энергопотребление у разных SSD что в 2012, что в 2020 году была и будет разная. Но эти 1 Вт или 0,05 Вт ничего не говорят о величине и характере помех. Эта типа "связь" энергопотребления со звучанием - просто выдумка (в лучшем предположение теоретика-невежды).
Гаруспик, вы (а не "ты", мы на брудершафт не пили) пробовали менять САТА-кабель на удифильский на своём музПК? Вопрос простой.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - sergos - 30-03-2019 14:58
а что, если в качестве САТА-каеля попробовать NordOst-шлейф, например Red Down? какие будут соображения, имеет смысл заморачиваться?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - VR12 - 30-03-2019 15:11
Хорошо организованная трансформаторная гальваническая развязка на входе приемника DAC успешно отсекает весь мусор.
[attachment=1080053]
Это наиболее эффективный способ для устранения помех для SPDIF, AES,..
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Алекс69 - 30-03-2019 15:48
(30-03-2019 11:49)Гаруспик писал(а): Вся эта чушь имела бы хоть малейший смысл, если бы файл проигрывался непосредственно с ssd. Однако, в оперативку закачиваются в нормальных плэйерах сразу весь файл и к ssd не идёт никаких обращений (если это выделенный накопитель для музыки).Вот зря Вы так про молули памяти! Чисто самсунговские - это чистый звук, кингстон и хайникс- песок на вч, теам - бубнеж на средненизких. Так что посмотрите у себя в компьютере и послушайте внимательнее.
Так что шагом марш отслушивать модули памяти
(30-03-2019 14:58)sergos писал(а): а что, если в качестве САТА-каеля попробовать NordOst-шлейф, например Red Down? какие будут соображения, имеет смысл заморачиваться?Вопрос не в кабеле- его у нас разного навалом, - вопрос в годных SATA разьемах, не вносящих окрас в Музыку!
(30-03-2019 15:11)VR12 писал(а): Хорошо организованная трансформаторная гальваническая развязка на входе приемника DAC успешно отсекает весь мусор.Ну так а кто же изготовит этот трансформатор? Где взять хорошее железо? Где взять проверенный провод? Эхх...
Это наиболее эффективный способ для устранения помех для SPDIF, AES,..
RE: Аудиофильские SATA-кабели - mariovel - 30-03-2019 16:11
"...Чисто самсунговские - это чистый звук..."
[attachment=1080073]
RE: Аудиофильские SATA-кабели - VR12 - 30-03-2019 16:44
(30-03-2019 15:48)Алекс69 писал(а): Ну так а кто же изготовит этот трансформатор? ..Вполне справляются:
[attachment=1080076]
Проверено. Вообще, полно производителей.