+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Полностью цифровой тракт (/thread-189774.html)
Страниц: 1 2
Полностью цифровой тракт - minoltist - 11-06-2019 23:03
Читаю обсуждения усилителя Д класса, но мучает одно сомнение.
Ведь Д класс - это сначала АЦП потом усиление, фильтрация...
А до этого ЦАП преобразовывающий в аналог основной источник звука - цифру (и не важно 16/44 или 24/96).
А вот если убрать ЦАП и АЦП (ненужное двойное преобразование) и сделать полностью цифровой тракт - такое существует?
RE: Полностью цифровой тракт - litvinenko89 - 11-06-2019 23:30
(11-06-2019 23:03)minoltist писал(а): Ведь Д класс - это сначала АЦП потом усиление, фильтрация...На самом деле, хоть в классе D используютса цифровые микросхемы, ето всё-равно аналоговая схема. (хотя существуют и DSP, выдающие ШИМ для D класса)
В классе D испозьзуетса управляемый напряжением ШИМ генератор, скважность импульсов которого зависит от входного напряжения. И нет какого-то количесва бит и частоты дискредитации, скважность плавно меняетса в засисимости от уповня входного сигнала. Потом простейшее усиление, и фильтрация.
Если очень упрощённо, то ШИМ модуляция чем-то похожа на частотную. Не одно и то-же, но принцип примерно тот-же, только в отличии от ЧМ, в ШИМе меняетса не частота синусоиды, а скважность прямоугольных импульсов.
RE: Полностью цифровой тракт - Wehr-wolf - 12-06-2019 05:55
Существует мощный R2R о котором тут не говорили.
Фишка технологии, когда сигнал мы снимаем сразу с матрицы DAC в колонки , вернее с силовых ключей мощной матрицы. Такие дела .
RE: Полностью цифровой тракт - miroslav_mm - 12-06-2019 10:07
В тему, вот свеженькое на Хабре
Программная реализация усилителя класса D
_https://habr.com/ru/post/455445/
RE: Полностью цифровой тракт - minoltist - 16-06-2019 13:18
А такой зверь - это оно или имитация ?
_https://ru.aliexpress.com/item/32965229163.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.816c2e0epQzVyz
RE: Полностью цифровой тракт - aslan - 17-06-2019 11:56
Полностью цифровой тракт? Так это и акустика должна быть цифровой. Не надо ни каких ШИМ- модуляторов. Ни каких аналоговых элементов. Голая цифра поступает прямо на цифровую акустику
RE: Полностью цифровой тракт - Wehr-wolf - 17-06-2019 12:13
Цифровые тракты это как минимум все блютуз колонки и прочие устройства. Это и есть цифровые тракты.
Зачастую интеграция позволяет обьеденить в 1 чипе все , включая выходную часть усилителя D класса. Что в конечном итоге дает больший выигрышь по времени работы от батарей.
Конечно , есть тракты и их много, где фактически нет уже и аналогового входа.
Боюсь настанет тот час, когда RCA вход или выход уже исчезнет навсегда из наших систем.
Есть уже полностью цифровые тракты , и я думаю это являет собой основу построения всех новейших HI END систем.
RE: Полностью цифровой тракт - aslan - 17-06-2019 12:17
В БТ-колонках присутствует как ЦАП, так и АЦП (ШИМ- модулятор). Прямого преобразования цифры в ШИМ-сигнал не выполняется. Только через промежуточный аналог. Поэтому собственно многие колонки и имеют дополнительный аналоговый вход
RE: Полностью цифровой тракт - Wehr-wolf - 17-06-2019 12:28
Во многих колонках это все еще опция , аналоговый вход более не нужен.
Так как мы можем принять и обработать любой цифровой поток, то по сути ядро любой системы это может быть исключительно сам чип принимающий цифровой поток в понятной ему форме, что уже существует. Тогда концепция позволяет использовать цифровой приемник на входе ( для разных вариантов передачи данных) и цифровой усилитель , который получает данные в сам силовой чип. Вариантов раздельных цап и ацп и силового блока не нужно, это может уже выполнить 1 чип.
RE: Полностью цифровой тракт - aslan - 17-06-2019 12:36
Ну собственно да, все внутри одного ЧИПа. Но вот ШИМ- модуляторы все же пока аналогом управляются. Так что пока аналог, как промежуточное звено, сохранится. Да и в аналоговом входе еще долго будет потребность
RE: Полностью цифровой тракт - oleg2566 - 17-06-2019 13:45
В цифровий тракт дуже важко ввести ОООС, а це і є основним чинником граючого класу D.
Вирішуйте самі - чи динаміка і гарний звук, чи чиста цифірь.
RE: Полностью цифровой тракт - Тибетский Ламер - 17-06-2019 13:56
oleg2566, Олеже, Marantz випустив КД програвач без ЦАПа... він все апсемплить до DSD, а DSD декодується... чим?
Уявімо такий комбайн з підсилювачем
RE: Полностью цифровой тракт - oleg2566 - 17-06-2019 14:01
Ну мені якби однаково. На мою думку я все сказав
RE: Полностью цифровой тракт - aslan - 17-06-2019 14:07
(17-06-2019 13:45)oleg2566 писал(а): В цифровий тракт дуже важко ввести ОООС, а це і є основним чинником граючого класу D.Цифровую ОООС?
Вирішуйте самі - чи динаміка і гарний звук, чи чиста цифірь.
RE: Полностью цифровой тракт - oleg2566 - 17-06-2019 14:21
Ви свідомо ігноруєте реалії
RE: Полностью цифровой тракт - aslan - 17-06-2019 14:37
Нарисуйте просто на схемке, что должна охватывать петля ОС
RE: Полностью цифровой тракт - oleg2566 - 17-06-2019 14:59
_https://www.infineon.com/cms/en/product/power/class-d-audio-amplifier-solutions/
Це тільки вершина айсбергу
Ще є можливість добавити нашим ресурсом:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-25472-page-28.html
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-189771.html
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-64058.html
RE: Полностью цифровой тракт - PnL - 18-06-2019 11:03
Если без лишних преобразований, то тракт должен быть полностью аналоговым
RE: Полностью цифровой тракт - miroslav_mm - 18-06-2019 11:11
(18-06-2019 11:03)PnL писал(а): Если без лишних преобразований, то тракт должен быть полностью аналоговымВот, без лишних преобразований, полностью аналоговый тракт.
[attachment=1093672]
RE: Полностью цифровой тракт - PnL - 18-06-2019 11:51
(18-06-2019 11:11)miroslav_mm писал(а): Вот, без лишних преобразований, полностью аналоговый тракт.Так отож...