+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Буду делать вертушку. Вопросы. (/thread-189933.html)
Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 25-06-2019 22:38
Все привет.
Лежит у меня в закромах мотор DUAL EDS-1000 первой версии (самой первой с реле на разгон который). Оставил в свое время себе т.к. состояние не позволило продать. Диск ровный, биений нет, люфтов нет, крутит хорошо.
Думаю пора ему поработать по назначению. Отсюда куча вопросов.
Для начала по профилактике самого мотора.
1. Конденсаторы наверняка заменить бы (уже купил).
2. Нужно ли разбирать, чистить, смазывать?
И по конструктиву.
Тут сомнений больше всего. Что сделать то? Тяжелое монолитное или плиту и на пружины типа как в торенсе 125? Что для него оптимально?
Возможно уже был успешный опыт?
Какой тонарм?
Ну и.т.л.
Буду рад любым мыслям и советам.
А может вообще не морочить голову, продать мотор и купить готовый вертак? (не за те же деньги ессно )))) )
Стоит он вообще того, чтобы с ним возиться?
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - Gizer - 25-06-2019 22:48
мне больше нравится без развязки,но при этом должно быть хорошо задемпфировано и массивный корпус.
опять же,смотря какая голова будет. может для неё пружины будут лучше.
лично я подгонял корпус под голову,поэтому пружины и убрал.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - Yan - 25-06-2019 22:56
Стоит того, чтобы с ним возиться.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 25-06-2019 23:00
(25-06-2019 22:48)Gizer писал(а): мне больше нравится без развязки,но при этом должно быть хорошо задемпфировано и массивный корпус.Голова нравится Shure V15 III. Одна уже есть и планирую запас пополнять.
опять же,смотря какая голова будет. может для неё пружины будут лучше.
лично я подгонял корпус под голову,поэтому пружины и убрал.
А массивный и задемпфированный корпус это как? Можно подробней.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - zick - 28-06-2019 23:25
Этот мотор сам по себе очень тихий, его нет смысла особо демпфировать.
Масса плинта снижает частоту резонанса системы в сборе, делайте его настолько тяжёлым, насколько для себя считаете приемлемым, килограмм от 8 и до ...
Голова , которую вы выбрали, для лёгких тонармов. Ortofon 212 от телефункенов 500 или 600, не разорит, и это его штатная головка, одна из. Более серьёзный арм с хорошей проводкой и шеллом может превысить бюджет, который вы на всю вертушку запланировали. Вы бюджет не озвучили.
Мне такой проект вылился больше 500 долларов, с тонармом от трансротора-реги, проводкой ванденхул, а плинт я сам строгал, то есть бесплатно.
На ваши вопросы из первого сообщения трудно ответить, не зная, на какой уровень вы хотите выйти по качеству звука и по расходам.
Выбор головки говорит об уровне проигрывателей, которые в сборе , в хорошем состоянии строят 300-400 долларов. Тогда стоит подумать, не купить ли готовый аппарат, тот же телефункен 600 или браун 550, на которых эта голова шла с завода. Чтобы стало лучше, а мотор у вас классный, добавить нужно немало.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 28-06-2019 23:48
Легкий тонарм у меня в принципе есть. SME3009 с несъемным шеллом. Он вроде 6 грамм всего. Возможно он к этому проекту и подойдет, а может и нет... Проводку взял Cardas 33awg. Планирую цельным отрезком пустить от головки к корректору.
Голова тоже уже есть (правда досталась версии LM и пришлось поколдовать, чтобы нормально поставить на этот тонарм).
А вот дальше пока непонятно. Максимально тяжелый плинт из чего лучше сделать?
Фанера? Мдф? Сендвич слоями? Свинца добавить?
Вот тут совсем непонятною (((
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - zick - 29-06-2019 00:30
Этот SME подходит, конечно. Для головки этой ценовой категории, лучше и не нужно, скорее всего.
У вас есть выбор - камень, дерево, мдф, акрил, металл, их комбинация тд.
Монолит, многоярус, подвес тд.
Влияние этого мотора на конструкцию минимально.
Плинт должен быть изготовлен так, чтобы резонанс был в зоне инфраниза.
Но в вертушке всё взаимосвязано.
Вы знаете, как звенит ваш шелл?
[attachment=1095624][attachment=1095624]
Это стандартный перфорированный 3009.
А тонарм?
И никто пока не знает.
Посмотрите, как сделаны проигрыватели, которые вам нравятся визуально, да и выберите дизайн. Сделайте, чтоб нравилось, запустите, послушайте, если понадобится, доработаете, хоть свинцом, материал нездоровый, но глухой.
Вы плинт сами изготовить собираетесь?
Я к тому, что сам, например, взялся за такой стол, исходя из наличия головки МС Sony XL-55.
Ради этого шура не стал бы. Хотя он мне тоже нравился когда-то.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - nashua - 29-06-2019 04:58
(29-06-2019 00:30)zick писал(а): понадобится, доработаете, хоть свинцом, материал нездоровый, но глухой.Свинец нездоровый. Лучше медь возьмите
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - Yan - 29-06-2019 09:53
Как-бы медный колокол не получился вместо проигрывателя
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - nashua - 29-06-2019 12:02
Колокол из бронзы льют.
Медь вязкая, тяжелая и мягкая.Свинцу конечно уступит, но безопасна и красива.
Правда лист 10+ мм отыскать трудно будет
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 29-06-2019 13:56
(29-06-2019 12:02)nashua писал(а): Колокол из бронзы льют.Имеется в виду сендвич из фанеры и меди?
Медь вязкая, тяжелая и мягкая.Свинцу конечно уступит, но безопасна и красива.
Правда лист 10+ мм отыскать трудно будет
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - nashua - 29-06-2019 14:30
нет, просто лист меди. Ну хотя бы от 6 мм
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 29-06-2019 14:59
(29-06-2019 14:30)nashua писал(а): нет, просто лист меди. Ну хотя бы от 6 ммТак и куда его?
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - nashua - 29-06-2019 15:24
Стол.
Если он будет тяжелее диска, вы с многими проблемами просто не столкнетесь
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - Yan - 29-06-2019 15:29
песок, потери высокие, добротность низкая.
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - nashua - 29-06-2019 16:19
А вообще, в совковые времена, был распространен такой замечательный материал, как текстолит (не путать с стеклотекстолитом) Я видел плиты 50мм, может быть и толще выпускались. Отлично обрабатывается, очень большое затухание. не трескается не колется, резьбы в нем ни когда сами не раскручиваются. Сейчас его вполне можно найти
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - Black_Jack - 29-06-2019 16:48
Отлить из какого-то спец-цемента... поищите на буржуйских форумах.
Я-бы думал о корпусе из наборной фанеры, который потом залить "цементом"
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - urfinjuss66 - 29-06-2019 17:21
(29-06-2019 16:19)nashua писал(а): А вообще, в совковые времена, был распространен такой замечательный материал, как текстолит (не путать с стеклотекстолитом) Я видел плиты 50мм, может быть и толще выпускались. Отлично обрабатывается, очень большое затухание. не трескается не колется, резьбы в нем ни когда сами не раскручиваются. Сейчас его вполне можно найтиДа, это вполне годный материал, если удастся найти.
Можно посмотреть в сторону современных технологий - столешницы из искусственного камня, там несколько видов - акрил, смола(типа эпоксидки), а-ля бетон...
Типа можно сделать самому _https://rusolymp.ru/raznoe/stoleshnitsa-iz-iskusstvennogo-kamnya-svoimi-rukami
Но сдается мне, что небольшой по размерам стол, дешевле из мрамора изготовить(можно и сэндвич мраморный верх+ мдф низ, чтоб легче ниши всякие выбирать).
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - igorvolikov - 29-06-2019 18:55
Бррррр.
Совсем запутался
Давайте по порядку.
Дизайн хочется классический. Просто прямоугольный проигрыватель с обычной крышкой.
Кстати крышка. Тоже "головняк". И ее найти лучше бы до резки деталей т.к. судя по всему проще под крышку подогнать проигрыватель чем найти потом крышку под проигрыватель.
Кстати тоже вопрос - где купить новую крышку, чтобы SME3009 по высоте влез?
Но вернемся к корпусу.
Посадочное под мотор нужно утопить на 1 см ниже плоскости верхней панели, чтобы диск не торчал некрасиво. Общая высота плинта 7 см, чтобы мотор не торчал снизу.
Отсюда такие мысли например:
- Верхний слой фанера 10мм. Легче потом будет шпонировать, лакировать и.т.д.
- Под ней слой меди 10 мм, на который и крепится мотор и армборд.
- Далее 5 см сендвича: фанера 10мм/мдф 10мм/фанера 10мм/мдф 10мм/фанера 10мм.
в этом сендвиче делаем пазы под песок или свинцовую дробь с эпоксидкой.
Нормально так?
RE: Буду делать вертушку. Вопросы. - urfinjuss66 - 29-06-2019 19:11
По большому счету, все упирается в возможности обработки и наличие материалов - на безмедье и алюминий цветмет, так что фанера и мдф - наше фсе... Ну и плясать, действительно, нужно от печки(крышки), если нет вариантов изготовить ее потом по размерам стола.