+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: про питание для ЦАПа и усилителя (/thread-190107.html)
Страниц: 1 2
про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 10:43
всех приветствую
во первых строках прошу не судить сурово и не тыкать носом в похожие темы, что нашёл - прочёл, но ответа так и не получил
так вот - хочу для своих девайсов линейный блок питания
девайсы вот в этой теме:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-189603.html
пошерстил на Али - мне понравилься этот:
https://ru.aliexpress.com/item/330245517...2e0ev54ur5
прежде всего тем, что он на два DC-выхода, как раз для ЦАПа и усилителя.
Вопрос: 50Вт хватит?
и что уважаемые знатоки скажут про этот блок вообще?
ну или про мою затею, стоит ли заморачиваться с питанием?
заранее спасибо
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - AudioMagic - 10-07-2019 11:49
(10-07-2019 10:43)vla-d писал(а): всех приветствуюСейчас бюджетные ЦАПы идут почти все с импульсными б/п. Для DAC-X6 тоже лучше выбрать хороший импульсник, чем китайский "линейник"
во первых строках прошу не судить сурово и не тыкать носом в похожие темы, что нашёл - прочёл, но ответа так и не получил
так вот - хочу для своих девайсов линейный блок питания
девайсы вот в этой теме:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-189603.html
пошерстил на Али - мне понравилься этот:
https://ru.aliexpress.com/item/330245517...2e0ev54ur5
прежде всего тем, что он на два DC-выхода, как раз для ЦАПа и усилителя.
Вопрос: 50Вт хватит?
и что уважаемые знатоки скажут про этот блок вообще?
ну или про мою затею, стоит ли заморачиваться с питанием?
заранее спасибо
!
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 11:57
(10-07-2019 11:49)AudioMagic писал(а): Сейчас бюджетные ЦАПы идут почти все с импульсными б/п. Для DAC-X6 тоже лучше выбрать хороший импульсник, чем китайский "линейник"всё верно, там импульсные бп
тогда что такое хороших импульсник и чем плохи китайские линейники?
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - serglobo - 10-07-2019 13:12
Раза в 4-5 увеличьте мощность блока питания и тогда поймете почему лучше импульсник в Вашем случае.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 13:37
(10-07-2019 13:12)serglobo писал(а): Раза в 4-5 увеличьте мощность блока питания и тогда поймете почему лучше импульсник в Вашем случае.извиняюсь, а можно не говорить загадками?
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - serglobo - 10-07-2019 13:47
Я и говорю, что у вас усилитель 2*50вт уже 100 плюс запас, КПД не бывает 100%. Хотя если взять по параметрам питания то ему и 60вт хватит, но лучше взять с запасом. И вообще это цифровой усилитель и ему линейный БП нафиг не нужен.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - bobrw - 10-07-2019 14:04
В описании усилителя написано питание 12в-24в.Я бы взял такой минимум на 4 ампера
_https://ru.aliexpress.com/item/33027911167.html?spm=a2g0v.search0604.3.183.15ee43f2kASMuQ&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_9_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=109e0230-f0d1-4b81-b1a4-04413f28debd-25&algo_pvid=109e0230-f0d1-4b81-b1a4-04413f28debd&transAbTest=ae803_4
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Black_Jack - 10-07-2019 14:12
Я бы брал б.у. БП от нормального ноута HP, DELL, IBM...
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 14:33
т. е. линейный бп не нужен совсем?
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Kir9790 - 10-07-2019 15:40
(10-07-2019 11:49)AudioMagic писал(а): Для DAC-X6 тоже лучше выбрать хороший импульсник, чем китайский "линейник"А что такое "хороший импульсник" и сколько он стоит? Приведите примеры плиз... весьма интересно.
Почему вы думаете, что хороший импульсник будет дешевле?
И на чём основаны рассуждения о превосходстве мифически-гипотетического "хорошего импульсника" (который дешёвым быть не может, если он "хороший") и китайском (которые тоже бывают весьма разные... как по качеству, так по цене) ЛБП? Вы пробовали? Какой ИБП с каким ЛБП сравнивали и что услышали?
Вы понимаете, что применение импульника чревато "засиранием" сети и ближайших потребителей (других аудиокомпонентов) помехами от работы этого ИБП?
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Radioliubovnik - 10-07-2019 17:02
Хороший импульсный БП имеет активную систему PFC (корректор мощности).
Импульсники не для аудио.
(10-07-2019 11:57)vla-d писал(а): чем плохи китайские линейники?Нет ни какой гарантии, что трансформатор намотан медью. А, если она там и присутствует, то очень сомнительного качества.
(10-07-2019 10:43)vla-d писал(а): прежде всего тем, что он на два DC-выхода, как раз для ЦАПа и усилителя.ЦАП и усилитель лучше питать от разных БП.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 17:24
(10-07-2019 17:02)Radioliubovnik писал(а): Нет ни какой гарантии, что трансформатор намотан медью. А, если она там и присутствует, то очень сомнительного качества.в том, на который я давал ссылку есть вариант с более крутой катушкой и на $20 дороже
(10-07-2019 17:02)Radioliubovnik писал(а): ЦАП и усилитель лучше питать от разных БП.а почему?
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Radioliubovnik - 10-07-2019 17:46
В чем крутизна катушки? Чище медь?
Я доверяю только импортным (европейским и американским) эмальпроводам. Еще эмальпроводам совкового периода.
Неоднократно вскрывал китайские трансы, ради любопытства. Их медь больше похожа на латунь. Провод жесткий, аж пружинит...
Питание раздельное во избежание взаимного проникновения помех из одного устройства в другое.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - vla-d - 10-07-2019 19:27
(10-07-2019 17:46)Radioliubovnik писал(а): В чем крутизна катушки? Чище медь?так ирландская жеж, Talema
Я доверяю только импортным (европейским и американским) эмальпроводам. Еще эмальпроводам совкового периода.
_https://ru.aliexpress.com/item/33024551706.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.df802e0ejySnfW
(10-07-2019 17:46)Radioliubovnik писал(а): Питание раздельное во избежание взаимного проникновения помех из одного устройства в другое.блин, 2 бп...
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - PnL - 10-07-2019 20:26
Ответил в той теме.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Black_Jack - 10-07-2019 20:32
(10-07-2019 17:02)Radioliubovnik писал(а): Импульсники не для аудио.Ерунду написали.
Benchmark DAC 2 с импульсным против DAC 1 c линейным см. видео.
Поле рассеивания тора влияет сильнее, чем импульсник...
Импульсники надо уметь проектировать. Вот так-то.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - SolAndr - 11-07-2019 12:00
(10-07-2019 20:32)Black_Jack писал(а): Ерунду написали.Ето не совсем Ерунду написали.
Benchmark DAC 2 с импульсным против DAC 1 c линейным см. видео.
Поле рассеивания тора влияет сильнее, чем импульсник...
Импульсники надо уметь проектировать. Вот так-то.
При небольших токах и высоких напряжениях в создаваемом поле преобладает электрическая составляющая. Электрическая составляющая эл-магн поля ИБП лехко экранируется в отличие от пребладающей магнитной составляющей ЛБП. Вот только порог заметности/влияния частот ИБП аж на 60 дБ = у тыщу раз больше
См. мерзопакостные кривые Флетчера-Мэнсона.
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - miroslav_mm - 11-07-2019 12:34
Интересно получается, ЦАПы все пытаются запитать от аналогового источника питания с кучей стабов что бы получить максимальное PSRR, а для усилителей класса Д рекомендуете ИБП.
Обычный трансформатор рулил и будет рулит в аудио!
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - rotla - 11-07-2019 13:11
(11-07-2019 12:34)miroslav_mm писал(а): а для усилителей класса Д рекомендуете ИБП.Так усилитель в классе-Д - уже сам по себе ИБП.
P.S. Я несколько раз "общался" с хайпексовскими усилителями, где на одной плате и усилитель и БП, так играют они очень не плохо.
Ну не пушпул на 300В, но все таки
RE: про питание для ЦАПа и усилителя - Black_Jack - 11-07-2019 13:50
(11-07-2019 12:00)SolAndr писал(а): Вот только порог заметности/влияния частот ИБП аж на 60 дБ = у тыщу раз большеНе понял мысли...ИБП работают вне слышимого диапазона, при чем тут Флетчер унд Менсон.