+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. (/thread-190874.html)
Страниц: 1 2
Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Dr.Sheremet - 09-09-2019 00:19
Добрий вечір.
Пролог.
Пацієнт (я) захворів аудіофілією у ранньому дитинстві на батьковому маяку і вінілах.
Свій юнацький шлях починав з ДК ВВК, потім SVEN, як і багато хто тут.
Доросле життя почалось з бюджетного ресиверу і ямах 777 у 5.1 , які потім замінились на монітори, потім на айкони 5.1. Все більш меньш було закінчилось ресивером онкуо 929 і айконами 6, 1 , і вокал 1.
Переламний момент.
Задоволений своєю системою, і без бажання щось міняти, мій "аналоговий "колега попросив продати у інтернетах 640 КА усь і СД.
Взявши додому, я підключив до своєї акустики.
І зловив... я побачив вухами де сидить Вакарчук.
Уе я вважаю відправним пунктом)))
Оскільки у Чернігові немає жодного магазу, то і все підбирав під відгуки в інтернетах. Пройшов шлях через ряд інтешральників, більшість експожур.
На данний момент мій сет Exposure 3010s CD+ 3010s2 pre+ 3010s2 amp. Dali mentor6 на фронтах. Онкуо6170 на стріме.
Ресивер продав.
Коли дивився кіно чи стрімив, то дуже не зручно було з Експожурами...
Тяжко вирівняти центр і тили з рівнем гучності фронтів. Постійно потрібно було підходити і з кнопки включати підсилювачі.
Зв'язка менторів з експоужерами мені дуже подобається, звук і сцена неймовірні... але ці незручності з кіно повертають ностальгію за ресивером, де гучність і треки можна вибрати з телефону.
Власне головне питання...
Чи не варто продати усі свої численні преди усі сд стрімери ...
.. і
1) купити нормальний рес типу аркаму 750, 850 для усього. Пишуть що його стерео не програє інтегральникам рівня 3010s2. Чи можна вірити?
2) купити реc Denon x4500 x5500 і доладнати інтегральником 1600, 2000 чи 2500( у перспективі)
Як денон з Менторами товаришує.
3) фантастичний варіант , який може закінчитись розлученням... розділити стерео і ДК. Купити для ДК чисто кінотеатральні Кліпши чи jbl і рес, а для музики залишити Експожури і ментори. Але кількість акустики...
4) залишити як є, купити сучасний рес, слухати через експожури, ставити відміточки біля гучності, ризикувати спалити Ментори, якщо забув понизити рівень гучності після ДК( рівень сигналу з ресів значно меньший ніж з СД чи стрімеру.), включати і виклбчати усе рученятами.
Дякую за вашу думку.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - serega198319831983 - 09-09-2019 00:46
эта тема уже обсосана на этом форуме.
первое можно в ресивере брать преауты фронтов и пускать на ваш усилок,
второе, как делаю я, провода с колонок подключены и на усилок и на ресивер фронт. включаю что-то одно по надобности
третье похоже на второе но для безопасности ставят тумблер и переключают провода с реса и усилителя когда нужно.
четвертое самое продвинутое и дорогостоящее иметь многоканальный цап с аналоговыми выходами на все каналы и подключать несколько усилков или к вашему усилку просто докупить 3канальный усилок.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Dr.Sheremet - 09-09-2019 08:22
Зрозуміло що інтегральник обіграє рес.
Але на форумі не знайшов чи топ рес зможе обіграти середне стерео.
(09-09-2019 00:46)serega198319831983 писал(а): первое можно в ресивере брать преауты фронтов и пускать на ваш усилок,Перечитайте уважно. Саме так у мене було реалізовано весь час. Усі незручності описані.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - alex69 - 09-09-2019 08:54
Вже була подібна тема. Земляк перебирав топові реси. Дійшов до якогось денона в 50 кг. Зробив висновок, що краще просто рес і гарне стерео.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - АндрейКа - 09-09-2019 10:12
(09-09-2019 08:22)Dr.Sheremet писал(а): Перечитайте уважно. Саме так у мене було реалізовано весь час. Усі незручності описані.Я бы "оптимизировал" связку усь+рес. У меня связка усь+рес работает с 2012 года, без каких-либо неудобств.
Если я правильно понял, у Вас выходы преаута реса подключены к "обычному", с регулировкой громкости, входу уся. Так неправильно - каждый раз, при переходе от стерео к кино, нужно вертать громкость уся в определённое положение, это не удобно. Может, имеет смысл поискать стерео усь со входом "мощника" ?
Насчет сложности переключения стерео -> видео и обратно: универсальный пульт с поддержкой "сценариев" позволяет делать такое нажатием одной кнопки.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Deceiver777 - 10-09-2019 12:38
Бегемоты тех лет Ресиверы, - в стерео звучат нормально, не супер но слушать можно..
Именно толстые бегемоты типа ямахи 11 или денона 1.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - ILYA1972 - 10-09-2019 13:22
Один тот факт что в музыкальных усилителях для громкости стоит классический потенциометр, даже с лентяйки именно его мотор крутит, а в ресах какой-то энкодер, т. е. регулируется электронным способом что не на пользу звуку.
А самое главное, что в ресах по меньшей мере 5 усилков (если 5.1). По закону рынка нужно сделать приемлемую цену и раз каналов много то качество не выше требуемого. А что есть требуемое? Рессиверы создавались для кина, то есть вопрос какой либо верности воспроизведения не стоял. Нормально воспроизвести речь, шумы и звуковые эффекты. По сути это ширпотребный аппарат, а не для любителей-меломанов.
Великая загадка для меня - зачем в современных ресах, сейчас в 21 веке, делается радиотюнер? Радиу как источнику новостей или аналитики совсем не место на стационаре, такое слушают в машине, на кухне, в наушниках со смарта. Не говоря уже что есть подкасты - штука куда более удобная. Музыкальное же радио давно мертво, с появлением интернет-радиа и стриминговых сервисов
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - serega198319831983 - 10-09-2019 14:10
в старых ресах тоже стоит для громкости классический потенциометр! Как по мне ресиверы с цифровой регулировкой громкости это зло и уход в сторону заметного ухудшения качества.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - АндрейКа - 10-09-2019 15:12
(10-09-2019 13:22)ILYA1972 писал(а): Великая загадка для меня - зачем в современных ресах, сейчас в 21 веке, делается радиотюнер? ...Может, потому, что receiver - "приёмник" по ихнему?
Приходит чел в салон. Говорит: "Ресивер продайте, без него ДК - не ДК". А ему в ответ: "Не выпускают их больше, одни AV-усилители остались". И уходит потенциальный клиент домой, грустный, ничего не купимши
А если серьёзно, затем же, зачем в 77-дюймовых телеках приёмник аналогового телевидения: потому, что так принято.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Deceiver777 - 10-09-2019 15:34
Энкодер гораздо лучше стандартного потенциометра))
Не вводите в заблуждение..
Кто вам такой бред сказал вообще))
Пример Gryphon,CH Precision,Soulution и тд..
Конечно вопрос в реализации того или иного метода регулировки громкости.
Если стоят высокоточные Аллен Бредли, то никакой АЛПС и в подметки негодится.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - serega198319831983 - 10-09-2019 16:16
Да
во всех обычных ресах стоят именно высокоточные Аллен Бредли!)))
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - ILYA1972 - 10-09-2019 17:24
Любой энкодер по сути есть электронная регулировка. Те же кнопочки + и - просто в более эргономичной обертке
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Deceiver777 - 10-09-2019 18:33
(10-09-2019 17:24)ILYA1972 писал(а): Любой энкодер по сути есть электронная регулировка. Те же кнопочки + и - просто в более эргономичной оберткеИ шо?
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Euromaster - 10-09-2019 18:57
А потім ще щось обновиться, і виявиться, що Вакарчук не тільки сидить там, а ще й співає ))) Так можна роками блудити, подобалась система та й не треба було щось змінювати.
Їдьте в Київ і слухайте самі... Поради на відстані не дадуть нормальних результатів.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - ILYA1972 - 10-09-2019 19:32
Deceiver777
Да то, что электронная регулироква громкости влияет на звук не лучшим образом. Не влияет она только когда на максимуме стоит
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Boostaddict - 11-09-2019 00:35
Дельный совет во втором сообщении - бросить два межблока с приаутов ресивера на усилок. Всё, вопрос закрыт . И никаких танцев с бубнами.
3010S2 - толковый аппарат. Любой Рес ему сольет по музыкальности и красоте звука. Поэтому оставляйте его и используйте и в стерео, и в ДК.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - АндрейКа - 11-09-2019 10:02
(11-09-2019 00:35)Boostaddict писал(а): Дельный совет во втором сообщении - бросить два межблока с приаутов ресивера на усилок. Всё, вопрос закрыт . И никаких танцев с бубнами.+100500
Тем более, что в 3010S2pre для этого есть специальный AV-вход, с фиксированной громкостью:
Цитата:AV - This input has a fixed gain for connection to AV ReceiversТС пишет:
Цитата:Коли дивився кіно чи стрімив, то дуже не зручно було з Експожурами...Если включить рес в AV-вход, то достаточно будет 1 раз прогнать калибровку ресивера и больше ничего никогда крутить не придётся.
Тяжко вирівняти центр і тили з рівнем гучності фронтів ...
Как уже писАл выше, слушаю музыку и смотрю кино по такой схеме с 2012 года, доволен как слон.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - SolAndr - 11-09-2019 10:51
(10-09-2019 18:33)Deceiver777 писал(а): И шо?И то просто хороший регулятор Accuphase C-2120 STEREO CONTROL CENTER = 10k$
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - rotla - 11-09-2019 12:14
(10-09-2019 14:10)serega198319831983 писал(а): в старых ресах тоже стоит для громкости классический потенциометр! Как по мне ресиверы с цифровой регулировкой громкости это зло и уход в сторону заметного ухудшения качества.Смотря как она сделана, если именно "цифроая регулировка громкости" - то да, плохо.
А если регулировка в аналоге но с цифровым управлением, то все в порядке.
Но в ресиверах такого практически не бывает.
(10-09-2019 17:24)ILYA1972 писал(а): Любой энкодер по сути есть электронная регулировка. Те же кнопочки + и - просто в более эргономичной оберткеЭнкодер/кнопочки - всего лишь органы управления.
Важно то, чем именно они управляют.
RE: Риторичне. ТОП ресивер чи стерео+ресивер. - Dr.Sheremet - 11-09-2019 16:28
(11-09-2019 10:02)АндрейКа писал(а): +100500Нет там AV входа. Он есть в 3010s2d.
Тем более, что в 3010S2pre для этого есть специальный AV-вход, с фиксированной громкостью:
ТС пишет:
Если включить рес в AV-вход, то достаточно будет 1 раз прогнать калибровку ресивера и больше ничего никогда крутить не придётся.
Как уже писАл выше, слушаю музыку и смотрю кино по такой схеме с 2012 года, доволен как слон.
Если бы был- вопрос бы автоматически снялся с повестки.
У старших аркамах потенціометр, якщо не помиляюсь.