+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Импульсный или линейный БП (/thread-193453.html)
Импульсный или линейный БП - phantom7 - 11-05-2020 06:39
Добрый день форумчане !
Давно хотел заменить импульсный бп в Попкорне С200 на линейный ! И вот появилось немного свободного времени ,собрал линейник на LT 1084 ,5 и 12 вольт. Трансформатор заказал тороидальный на 80 ватт , 6 вольт 3,5 А и 11 вольт 2А. На выходе стабов 4,95 и 11,9 . Вроде получилось нормально , но одно но ! Напряжение в сети у меня довольно не стабильно и меняется от 225 до 198-195 . И вот когда оно падает до 200 попкорн начинает глючить ! Т.е. получается ,что падают внутренние напряжения ,до 4,2 и 11 .
Есть второй попкорн ,который работает с ибп там всё нормально .
Вот и интересно так и должно быть или я немного чтото не так сделал.
Жду ваших мнений!
RE: Импульсный или линейный БП - WoWaN - 11-05-2020 06:55
У 1084 входное напряжение до 30 вольт. Попробуйте домотать . А 11 вольт не мало ли ?
RE: Импульсный или линейный БП - Valeriy_63 - 11-05-2020 07:46
Напряжение четко должно быть 5 и 12 вольт.Я добавлял конденсаторы на 5 вольт-2000 мкф,а на 12 вольт 10000 мкф.Это по совету автора апгрейда.У меня то же Поп корн- 3 версия,уже 7 лет - проблем еще ни разу не было.
RE: Импульсный или линейный БП - WoWaN - 11-05-2020 08:14
Это на выходе ! Я про входное говорю
RE: Импульсный или линейный БП - phantom7 - 11-05-2020 09:10
(11-05-2020 06:55)WoWaN писал(а): У 1084 входное напряжение до 30 вольт. Попробуйте домотать . А 11 вольт не мало ли ?Входное для 5 вольт у меня 6 - 6,2 . После моста что возле 8 вольт. По даташиту для 5 вольт нужно чтобы входное было не менее 6 после моста . Если будет 9 (переменка) и более начинает ощутимо греться 1084 ,хотя и на радиаторе.Не хочется делать печку!
RE: Импульсный или линейный БП - WoWaN - 11-05-2020 09:18
Я ж про 11 вольт спросил ,блин
RE: Импульсный или линейный БП - us7ign - 11-05-2020 09:47
(11-05-2020 06:39)phantom7 писал(а): Напряжение в сети у меня довольно не стабильно и меняется от 225 до 198-195 . И вот когда оно падает до 200 попкорн начинает глючить ! Т.е. получается ,что падают внутренние напряжения ,до 4,2 и 11 .Если схема линейного БП состоит только из трансформатора, конденсаторов и LT 1084, то падение выходного напряжения на трансформаторе пропорционально входному можно посчитать.
Самым правильным решением будет использовать сразу за счетчиком стабилизатор - это будет лучше для всех потребителей.
А какой БП лучше - линейный или импульсный, зависит от этих самых блоков и места их использования.
У меня сейчас работает импульсник, который даст фору любому линейнику, в том числе по фильтрации сетевого питания.
Но самое главное - его размеры и вес. Можно представить каким будет линейник на 30 вольт и 38 ампер...
Для плеера на ES9038Q2M и Raspberry Pi мне вполне хватило импульсного Mean Well LRS-35-5
(11-05-2020 09:10)phantom7 писал(а): Входное для 5 вольт у меня 6 - 6,2 . После моста что возле 8 вольт. По даташиту для 5 вольт нужно чтобы входное было не менее 6 после моста . Если будет 9 (переменка) и более начинает ощутимо греться 1084 ,хотя и на радиаторе.Не хочется делать печку!физику не обманешь. Иногда делают последовательное включение стабилизаторов. Например, со вторички транса 15 вольт идет на стаб 12 вольт, с него отбираются в схему 12 вольт и за ним ставят стаб на 8 вольт. С него эти 8 вольт идут на стаб 5 вольт и потребители, а также на стаб 3,3 вольт. Получается на каждом последующем стабе падение уже меньше, но совокупно все это греется точно также.
RE: Импульсный или линейный БП - phantom7 - 11-05-2020 10:18
потому взял 1084 .Там падение очень малое ,что -то около 1,5 вольт ,нагрев при этом мизерный! Вчера после 3 часов работы стаб нагрелся до 38-40 град.! Правда мост на 25 А был горячий, 60-65 примерно.
И еслибы ещё напряжение было стабильнее!
RE: Импульсный или линейный БП - us7ign - 11-05-2020 10:27
(11-05-2020 09:18)WoWaN писал(а): Я ж про 11 вольт спросил ,блиня тоже не понял как стабилизатор при входных 11 вольт выдает 12 )
RE: Импульсный или линейный БП - WoWaN - 11-05-2020 10:32
(11-05-2020 10:27)us7ign писал(а): я тоже не понял как стабилизатор при входных 11 вольт выдает 12 )Упорно не видят противоречий .Вроде в стабах этих серий рекомендуют подавать на вход 16 вольт переменки
.Да там еще что то греется.....При том что по даташиту он рассчитан на входное 30 вольт .
RE: Импульсный или линейный БП - vitamir - 11-05-2020 10:36
ТС, природу не обманешь.
Придется все делать сначала.
Перематывать трансформатор с учетом просадок напряжения в сети, выбрасывать 25-амперный мост и 10000 мкФ конденсаторы к чертям собачьим.
И получить в конце концов горячий громоздкий БП с кпд ниже, чем у паровоза.
Life is real
RE: Импульсный или линейный БП - AntonZP - 11-05-2020 10:51
(11-05-2020 10:18)phantom7 писал(а): ... стаб нагрелся до 38-40 град.!на всё что меньше восмидесяти можно не обращать внимания.
а что Вы хотели? линейник оно всегда теплый.
RE: Импульсный или линейный БП - vitamir - 11-05-2020 11:01
(11-05-2020 10:51)AntonZP писал(а): нлинейник оно всегда теплый.Там, если внимательно вчитаться, мост теплее стабилизатора
В источниках для напряжения 5 вольт нормальные люди мостов не употребляют. И не обвешивают их 10000 микрофарадными конденсаторами
RE: Импульсный или линейный БП - us7ign - 11-05-2020 11:23
(11-05-2020 10:32)WoWaN писал(а): Вроде в стабах этих серий рекомендуют подавать на вход 16 вольт переменки
(11-05-2020 11:01)vitamir писал(а): В источниках для напряжения 5 вольт нормальные люди мостов не употребляюта действительно! только однополупериодный выпрямитель на одном диоде, только хардкор
RE: Импульсный или линейный БП - vitamir - 11-05-2020 11:32
(11-05-2020 11:23)us7ign писал(а): только однополупериодный выпрямитель на одном диоде, только хардкорЕсли есть, чем раскинуть, два однополупериодных выпрямителя, включенных в противофазе.
Так все нормальные люди всегда делали линейные низковольтные стабилизаторы. И арифметику повторить. Для получения на выходе гарантированных 5 Вольт в случае ТС обмотки (две) нужны по 7..7.5 вольт, пара диодов Шоттки и конденсатор по 1000 мкФ на ампер. Остальное от недостатка того, чем раскидывать.
RE: Импульсный или линейный БП - vd-two - 11-05-2020 11:35
(11-05-2020 10:18)phantom7 писал(а): Там падение очень малое ,что -то около 1,5 вольт ,нагрев при этом мизерный! Вчера после 3 часов работы стаб нагрелся до 38-40 град.! Правда мост на 25 А был горячий, 60-65 примерно.Если по простому - домотайте трансформатор так, чтобы при минимальном желаемом наряжении в сети педение на 1084 было минимимум 2..2.5 вольта. Оно будет греться, но как нибудь с этим разберетесь.
RE: Импульсный или линейный БП - vitamir - 11-05-2020 11:38
По простому, трансформатор необходимо перематывать заново. Он и по габаритной мощности совсем впритык. Я бы стоваттный взял. Обмотка для двенадцативольтового стабилизатора у ТС тоже недомотана
RE: Импульсный или линейный БП - us7ign - 11-05-2020 12:00
(11-05-2020 10:51)AntonZP писал(а): на всё что меньше восмидесяти можно не обращать внимания.все, что греется больше 60 - неправильно рассчитано или сделано...
хотя в случае с промышленной техникой у меня часто складывается мнение что так делается умышленно. не думаю, что например в одном случае инженер уважаемой фирмы настолько тупой, чтобы расположить мелкий стаб SOT-223 на печатке возле процессора, разогревая его и фильтрующие электролиты дополнительно до тех же 80 градусов. перенеся стаб в TO-220 на корпус в 2 сантиметрах получили температуру проца 40 градусов, повышение его питающего напряжения с 4,6 до 5 вольт и исчезновение кучи пораженок.
греться должны только лампы...
RE: Импульсный или линейный БП - vitamir - 11-05-2020 12:03
(11-05-2020 12:00)us7ign писал(а): все, что греется больше 60 - неправильно рассчитано или сделано...Золотые слова.
Если мост греется сильнее стабилизатора, что-то там неправильно рассчитано или сделано (С)
RE: Импульсный или линейный БП - us7ign - 11-05-2020 12:11
и тем не менее (с) может стоит все компоненты и монтаж разобрать?
что за мост на 25 А? что в С200 может потреблять такой ток?
может 1000000000мкф не той полярностью включен?
тогда нужно однозначно транс и мост помощнее!