Hi-Fi Forum
Роль и важность усилителя для ВЧ - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Роль и важность усилителя для ВЧ (/thread-194251.html)



Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 26-08-2020 09:37

Обращаюсь с вопросом к спецам в области аудио.

Поделюсь своими изысканиями.
Был проведён эксперимент - к старому ресиверу Yamaha подключены поочерёдно самые драные широкополосники, один советский из какого-то переговорного устройства, второй - из мультимедийных колонок за 5 у.е.
Потом эти же динамики поочерёдно были подключены к ещё более старому советскому транзисторному усилку.
Результат - я услышал, в треках заслушанных до дыр, настоящее звучание тарелок, т.е. они звенели как живые!Shocked
Честно, просто охерел от этого, учитывая, что источником был самый дешёвый МР3 плеер (потом проверил с ноутом - всё так же).

Но когда слушаю музыку через активную акустику, в данный момент Edifier R2700 - тарелки так не звенят, они просто цыкают!Sad Да, это отличная акустика - чёткий детальный бас, ровная середина, но верха не те....

Как решить вопрос:
1 - оставить Edifier R2700 и докупить внешнюю звуковуху (не знаю, решит ли это вопрос)?
2 - купить б/у ресивер Yamaha, купить пассивную акустику?

Кто с таким сталкивался, как решали?


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - Тибетский Ламер - 26-08-2020 11:08

Вы довольно странно делаете выводы из своего эмпирического опыта.
Попробуйте подключить пассивную АС от комплекта Эдифаеров к усилителю и послушайте - вот и определите в усилителе дело, или же в том, что ВЧ воспроизводятся в одном случае твитером диаметром менее дюйма, к во втором диффузором ШП динамика с хорошей площадью.Wink


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 26-08-2020 11:38

(26-08-2020 11:08)Тибетский Ламер писал(а):  Вы довольно странно делаете выводы из своего эмпирического опыта.
Попробуйте подключить пассивную АС от комплекта Эдифаеров к усилителю и послушайте - вот и определите в усилителе дело, или же в том, что ВЧ воспроизводятся в одном случае твитером диаметром менее дюйма, к во втором диффузором ШП динамика с хорошей площадью.Wink
да, полезная рекомендация)
Но всё же.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - gudimavihail@mail.ru - 26-08-2020 11:46

2700 отстой от рождения (ничего личного) и еще одно доказательство что построить приличные АС очень не просто и дорого.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - SolAndr - 26-08-2020 11:57

Дело скорее всего в хреновом СЧ Edifier R2700
Цитата:Низкочастотный и среднечастотный динамики очень похожи: оба имеют бумажные диффузоры на резиновом подвесе и с волновым тиснением, пластиковые пылезащитные колпачки, а снаружи диффузоры имеют серебристое покрытие. Разница только в диаметре: 14,5 см у НЧ- и 9,5 см у СЧ-динамика.
Подключите вместо него подходящий легкий ширик можно и на 6-8 Ом - чуйка ширика точно больше, еще и моцный резистор понадобится для ее уменьшения. Крос СЧ/ВЧ -ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1214239w.jpg 200Гц-2,4кГц нехороший. С шириком желательно поднять до 4 кГц. Оформлие ширика - любое.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 26-08-2020 12:44

(26-08-2020 11:57)SolAndr писал(а):  Дело скорее всего в хреновом СЧ Edifier R2700
Подключите вместо него подходящий легкий ширик можно и на 6-8 Ом - чуйка ширика точно больше, еще и моцный резистор понадобится для ее уменьшения. Крос СЧ/ВЧ -ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1214239w.jpg 200Гц-2,4кГц нехороший. С шириком желательно поднять до 4 кГц. Оформлие ширика - любое.
спасибо, хорошее замечание

(26-08-2020 11:46)gudimavihail@mail.ru писал(а):  2700 отстой от рождения (ничего личного) и еще одно доказательство что построить приличные АС очень не просто и дорого.
прекрасно понимаю, но отстой отстою рознь при цене в 150 у.е.)


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - эполитт - 26-08-2020 13:59

(26-08-2020 12:44)MaksymBondarenko писал(а):  прекрасно понимаю, но отстой отстою рознь при цене в 150 у.е.)
А как вы думаете,150 долларов это много в хайфае?


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - Cox. - 26-08-2020 14:25

Может вам тогда подойдут древние АС... еще до расцвета эры Аудио. например SABA Hi-Fi Lautsprecherbox II продает человек в киеве. Вы же ис киева договоритесь сьездить, послушать. Такую Акустику нужно "только слушать"!! чтобы подошла и понравилась. Если там есть ваши тарелочки и жанровость АС вам подойдет.. то потом со временем продадите свои эдиффер.. усилитель к таким АС подойдет ламповый маломощный. тот же "Малыш" конечно всме вместе выйдет дороже Эдиферов. Но это в нашей меломанской сфере самое самое начало)) так сказать дно от которого надо оттолкнутся.

P.S Эполитт.. не пугай человека. Он и не знает что это такое и лучше пока пусть и не знает)) сейчас лучше посоветовать как ему поступить и на что еще конкретно обратить внимание.. пока у него интерес не пропал.. сейчас люди со смартами сидят в затычках.. это еще хорошо что єдифері есть)) к сожалению я в таком дешевом бютжете не слушал малогабаритные АС на ШП. так что не смогу посоветовать супер тарелочки.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - эполитт - 26-08-2020 14:51

(26-08-2020 14:25)Cox. писал(а):  Эполитт.. не пугай человека. Он и не знает что это такое и лучше пока пусть и не знает))
Даже и не думал!
Вот только как это относится с форуму HIFIDELITY

(26-08-2020 09:37)MaksymBondarenko писал(а):  подключены поочерёдно самые драные широкополосники, один советский из какого-то переговорного устройства



RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 26-08-2020 14:52

(26-08-2020 13:59)эполитт писал(а):  А как вы думаете,150 долларов это много в хайфае?
я не веду речь о хайфае))
конечно 150 у.е. это мелочь.
Главное не доводить всё до абсурда подставками для подставок под кабели стоимостью в квартиру.

(26-08-2020 14:25)Cox. писал(а):  Может вам тогда подойдут древние АС... еще до расцвета эры Аудио. например SABA Hi-Fi Lautsprecherbox II продает человек в киеве. Вы же ис киева договоритесь сьездить, послушать. Такую Акустику нужно "только слушать"!! чтобы подошла и понравилась. Если там есть ваши тарелочки и жанровость АС вам подойдет.. то потом со временем продадите свои эдиффер.. усилитель к таким АС подойдет ламповый маломощный. тот же "Малыш" конечно всме вместе выйдет дороже Эдиферов. Но это в нашей меломанской сфере самое самое начало)) так сказать дно от которого надо оттолкнутся.

P.S Эполитт.. не пугай человека. Он и не знает что это такое и лучше пока пусть и не знает)) сейчас лучше посоветовать как ему поступить и на что еще конкретно обратить внимание.. пока у него интерес не пропал.. сейчас люди со смартами сидят в затычках.. это еще хорошо что єдифері есть)) к сожалению я в таком дешевом бютжете не слушал малогабаритные АС на ШП. так что не смогу посоветовать супер тарелочки.
Хорошее предложение, рассмотрю.
Лампы исключаются сразу, только транзисторы.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - vitalyB - 26-08-2020 15:03

А почему так категорично?Wink


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 26-08-2020 15:21

(26-08-2020 15:03)vitalyB писал(а):  А почему так категорично?Wink
Уточните пожалуйста о каком ответе речь?


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - Cox. - 26-08-2020 15:40

Речь о лампах. )). понимаете в чем дело нормальные транзисторные усилители - стоят уже недешево.. а плохие брать нет смысла даже для начала - верно? а вот Ламповые могут на небольшую нагрузку вполне найти за небольшие деньги. За которые вы не найдете транзисторный. Если вы опасаетесь что лампа быстро испортится это не так. ее ресурс в режиме.. довольно долгий да и сама лампа не так дорога прикупить на замену в резерв. Вам хватит на очень долго безпроблемной работы.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - gudimavihail@mail.ru - 26-08-2020 16:35

прекрасно понимаю, но отстой отстою рознь при цене в 150 у.е.)
[/quote]

Дело в том что вы выбрали себе достаточно дорогое увлечение, я не хотел бы демотивировать вас, но более-менее приличную АС можно искать начиная с 400 у.е., при условии что вы фортовый на все 100. Тем не менее не сдавайтесь, ищите, карабкайтесь если есть желание и ни в коем случае не пытайтесь изменить конструкцию АС, это ничего не даст. Даже замена подвесов уже косяк. Удачи.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - Pol - 27-08-2020 09:33

Насколько помню, один из разработчиков Эдифаеров тут на форуме предлагал их апгрейд именно заменой ВЧ-динамика. А вообще, конечно все дело вкуса, бюджета и опыта. Мне, например, большинство промышленных АС резкие - я привык к бумажным пищалкам, но при этом вроде отчетливо слышу работу и влияние ленточных супертвитов на верхней границе слышимости.
MaksymBondarenko, если будет желание - зайдите в гости, есть пара-тройка вариантов именно бюджетного звука - но и на нем можно будет услышать разницу и примерно понять чего хочется.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 27-08-2020 09:41

(27-08-2020 09:33)Pol писал(а):  Насколько помню, один из разработчиков Эдифаеров тут на форуме предлагал их апгрейд именно заменой ВЧ-динамика. А вообще, конечно все дело вкуса, бюджета и опыта. Мне, например, большинство промышленных АС резкие - я привык к бумажным пищалкам, но при этом вроде отчетливо слышу работу и влияние ленточных супертвитов на верхней границе слышимости.
MaksymBondarenko, если будет желание - зайдите в гости, есть пара-тройка вариантов именно бюджетного звука - но и на нем можно будет услышать разницу и примерно понять чего хочется.
Я бы на выходных зашёл)

(26-08-2020 15:40)Cox. писал(а):  Речь о лампах. )). понимаете в чем дело нормальные транзисторные усилители - стоят уже недешево.. а плохие брать нет смысла даже для начала - верно? а вот Ламповые могут на небольшую нагрузку вполне найти за небольшие деньги. За которые вы не найдете транзисторный. Если вы опасаетесь что лампа быстро испортится это не так. ее ресурс в режиме.. довольно долгий да и сама лампа не так дорога прикупить на замену в резерв. Вам хватит на очень долго безпроблемной работы.
К лампам такое отношение потому что сам собирал усилки на лампах и транзисторах - знаю что там на выходе.
Но больше беспокоит тот гемор с лампами - если какая-то вылетит, можно долго искать аналог.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - anastas94 - 27-08-2020 20:02

ТС троллит. Ему весело. Все надули щеки и учат его жизни.


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 07-09-2020 10:19

Вопрос можно считать закрытым - взял мониторы PreSonus Eris E4.5


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - serega198319831983 - 07-09-2020 12:50

(07-09-2020 10:19)MaksymBondarenko писал(а):  Вопрос можно считать закрытым - взял мониторы PreSonus Eris E4.5
так а че там с тарелками, появились?) или цикает просто красивее))


RE: Роль и важность усилителя для ВЧ - MaksymBondarenko - 07-09-2020 13:35

(07-09-2020 12:50)serega198319831983 писал(а):  так а че там с тарелками, появились?) или цикает просто красивее))
Тарелки всё же не звенят так как хотелось, но зато много других бонусов:
- звук плотнее,
- разрешение гораздо лучше,
- сцена лучше читается,
- практически пропал песок - высокие стали более реалистичные.